Speciale su Craxi (Canale 5)

[McLove.]

si dopo scuole che cadono in testa si poteva continuare con le stesse scuole che andranno riformate dalla germini ed a proposito di cose in testa la normativa di sicurezza sulle morti bianche sul lavoro? lavoro? disoccupazione semmai e poi che sicurezza le strade sono sicure e tutta fantapolitica per depistare da altro e cosi continuare in loop con ogni altra cagata che passava per la mente ha ragione mosaik di quanto e' divertente e fa sbellicare leggerli sti post

sto thread e' veramente "emblematico" ma io lo dico da tempo forse qualcuno ora ci sta arrivando eh

[Steh]

Non voglio commentare la piega che ha preso il post perchè il mio fegato non ne ha davvero bisogno, però:

guarda che tu fai dei salti temporali assurdi eh.

sulle idee di come doveva essere l'italia e di quanto doveva pesare in europa e nel mondo bisogna andare indietro al 20ennio per trovare un altro socialista che aveva le idee chiare, craxi di casini ne ha fatti a iosa qui non si discute ma oggi quei casini( e te lo ripeto) sono la normalità, con una differenza che almeno una volta si mangiavano 90 e 10 lo ridavano al popolino per farlo stare buono, oggi invece si mangiano 100 e se ce la possibilità si inventano il 120 e si mangiano pure quello.

parli del sud, bene se c'è stato mai in italia dal 1860 ad oggi un attrito tra mafia e politica è stato propio in quegli anni quando craxi si era inventato che la mafia doveva semmai essere al servizio della politica e no il contrario come è adesso.

Scusa Estre... cosa c'è di buono in questo? Ha rubato meno e questo lo rende meritevole di un qualche plauso?

mi dispiace ma craxi è stato un grande statista, come lo sono stati tanti altri uomini in italia, non è che si è grandi solo quando fa comodo ad una parte politca, stalin hitler mussolini avranno fatto le peggio cose, ma nessuno penso si sognerebbe di dire che non sono stati grandi statisti visto che hanno scritto la storia, e cosi lo sarà per berlusconi ci fara finire nella merda probabilmente ma sarà ricordato tra i grandi politici d'italia, quando un uomo cambia il volto di un paese nel bene ( è difficile non c'è mai stato) o nel male entra di diritto a far parte dei grandi della storia politica, insieme a tante illustri colleghi di quel tempo come andreotti o berlinguer.

Non puoi davvero credere a quello che hai scritto, no sul serio.

ps parli di modernità, bhe ti dico una cosa semplice, mritocrazia, la menate tanto con sta cosa e chi per anni ne ha fatto un punto fermo del propio programma è stato propio craxi.

Io nel mio programma politico ci posso scrivere che costruisco Mazinga. Tanto a quanto pare non conta chò che poi effettivamente faccio, l'importante è che io abbia scritto che costruisco Mazinga.

[nortis]

dio nello stesso reply andreotti, craxi, berluscono e ... berlinguer...
come dire cianuro e vitamina B... sono entrambe illustri e famose ma forse per motivi diversi

[nortis]

si però il caro travaglio forse dimentica di menzionare che negli anni 80 in italia sono state fatte tantissime ifrastutture come ad sempio ampliamento dei porti maggiori miglioramento della rete autostradale scuole e tant'altro, certo ci han mangiato su ma qualcosa ma noi è ritornto qualcosa, e dato che avevamo l'apparato industriale in totale ristagno si è dato un dforte impulso alla piccola e media impresa e oggi forse si può dire che è stato un errore perchè a distanza di 20 anni non è più competitiva ma allora ha creato tantissimo giro d contanti, io l'ho gia scritto craxi ha fatto degli errori, tantissimi, ma forse il più grande è stato quello di essere 20 anni avanti nel futuro.

Oggi il social liberismo è probabilmente l'unico sistema socio/economico che può tirarci fuori dalla crisi e craxi lo ha pensato a fine anni 70.

oddio cercavo di astenermi dal 3d ma questa proprio... se si volesse fare la guida al politico for dummies sarebbe: raccogli tasse in misura equilibrata alla ricchezza di ogni fascia, usa questo eurino che raccogli per creare servizi che vadano a migliorare il tenore e lo stile di vita del tuo popolo. non fare troppe figure di merda internazionali, non bruciare la bandiera, kkthx hai reso il paese migliore.

ora dare una spinta alle medie imprese, facendo si che il pill aumenti del 3%(invento) e per farlo dilapidarne il 20 perchè intanto ho fatto la A4... ha qualcosa che non torna con la guida poche righe sopra

[Estrema]

dio nello stesso reply andreotti, craxi, berluscono e ... berlinguer...
come dire cianuro e vitamina B... sono entrambe illustri e famose ma forse per motivi diversi

eh certo sono persone che hanno scritto la storia politica del nostro paese, dell'inizio nuovo secolo chi si ricordera secondo te berlusconi o prodi o veltroni?


voi orami siete assuefatti dl disfattismo, ma sopratuo per alcuni esiste la memoria corta, per altri non sapete neanche cos'era l'italia degli anni 70/80 visto che avete dato per scontato tante cose nascendo in un periodo di relativo benessere.

pensatela come volete per me oggi craxi sarebbe nmila volta meglio di qualsiasi politico sta in parlamento, e vedrete quando saremo più vecchi faranno il conto con l'indebitamento pure i nostri nipoti ritrovndosi un italia con struttre di 60 fa

[Bortas]

No Estre non sono d'accordo con la tua lettura, il periodo di Craxi era quello dove le autostrade ad un certo punto finivano, di grandi opere per rubare i soldi pubblici, dove contavano solo le tangenti dove c'era il mito dei soldi non tua ma sputtanati, l'entourage di Craxi era tutta gente della sua cricca, che si muoveva a mazzette e favorucci, il periodo della famosa parola "deficit" oggi chiamato "debito di stato", ma al tempo erano più latineggianti, un grande statista della truffa, che si era costrutito un castello di carte dove sembrava che apparentemente tutto filasse liscio, fino a quando i suoi iniziarono a non avere più pudore, partite di sangue per trasfusioni infetti, ultratangenti a gruppi industriali per cessioni di veri e propri monopoli, vedi enimont o Sai, si era costruito un impero con i nostri soldi, con l'esplosione di manipulite, che sembra oggi il teatrino di lancio politico di Di Pietro, mentre i soggetti che indagavano e cercavano non si riducevano solo a Di Pietro stapparono il vaso di nefandezze, l'Italia era povera tenuta in mano faccendieri e ladroni, un grande statista un par di palle, paghiamo ancora oggi il buco generato dai suoi governi...

[Estrema]

paghiamo ancora oggi il buco generato dai suoi governi...

a no di 40 anni di assistenzialismo, ma di 6 scarsi, ma perfavore suvvia.

[Alkabar]

Io nel mio programma politico ci posso scrivere che costruisco Mazinga. Tanto a quanto pare non conta chò che poi effettivamente faccio, l'importante è che io abbia scritto che costruisco Mazinga.

[Bortas]

a no di 40 anni di assistenzialismo, ma di 6 scarsi, ma perfavore suvvia.

Certo 40 di DC sicuramente han fatto i loro danni, ma è proprio in quei 6 anni scarsi di PSI che il debito di stato ha avuto un impennata esponenziale, ricordo che i nascituri nascevano già con una certa somma pendente sulla testa, non ammetterlo è grottesco direi...

[Kolp]

estrema, sei incommentabile

[Estrema]

estrema, sei incommentabile

eccone un altro che non ha capito na cippa del mio discorso, cmq io sono incommentabile eh, bene pensa voi che avete votato gente che sta facendo peggio dei socialisti che dovrei dirvi? ( a non parlo del pdl)

[Kolp]

ma mi vergogno già da solo ad avere votato per il pd, non ti preoccupare

[Bortas]

eccone un altro che non ha capito na cippa del mio discorso, cmq io sono incommentabile eh, bene pensa voi che avete votato gente che sta facendo peggio dei socialisti che dovrei dirvi? ( a non parlo del pdl)

Chi farebbe peggio? Il tuo arcinemico Di Pietro? Non mi pare che abbia portato in 4 anni il debito pubblico da 400.000 miliardi e spicci a sopra il 1.000.000 di miliardi, come avvenuto al governo del grande politico & statista Craxi, scappato col malloppo e 10 anni da fare al gabbio per corruzione e tangenti, una persona che si è fatto ville in mezzo mondo, conti in svizzera, comprato aerei favorito (meritocraticamente) familiari, parenti e amici, coi soldi rubati dalle tasse versate dai nostri padri, forse non ricordi i sacrifici fatti per rientrare nei parametri di Maastricht eredità che paghiamo tutt'oggi con il famoso debituccio tra i più alti del mondo...
Mi pare che tu stia forzando un pò l'argomento, da un lato abbiamo Ali Baba e i 40 ladroni, dall'altro abbiamo gente magari fissata ossessionata da una malsana legalità, magari incompetente, ma il paragone nemmeno si pone mi pare sia limpida la differenza, sempre se ti riferisci a Di Pietro come "peggio" dei socialisti di Craxi...

[Estrema]

Chi farebbe peggio? .

che ne so Berlusconi? prodi? di pietro? veltroni? e la maggior parte dei politici attuali, tu pensi che oggi non ci stiamo indebitando, aspetta che i nodi vengono al pettine, intanto iniziamo a guardare che ogni anno paghiamo tot tasse tra le dirette di prodi e l'indirette di berlusconi, e ogni nuovo gverno al prima cosa che diceè ; non ci sono i soldi, ma anche questo dopo 20 anni è colpa di craxi vero? e come mai in germania non è cosi in francia non è cosi? come mai all'estero quntomeno tentano di arginare il deficit e dai noi cresce cresce, in 20 anni non siamo rusciti quanto meno a dargli un arginata? bhè allora mesa che c'è qualcun'altro che sbaglia e fa finta di niente, basta che si azzuffa con le solite cazzate

[Bortas]

che ne so Berlusconi? prodi? di pietro? veltroni? e la maggior parte dei politici attuali, tu pensi che oggi non ci stiamo indebitando, aspetta che i nodi vengono al pettine, intanto iniziamo a guardare che ogni anno paghiamo tot tasse tra le dirette di prodi e l'indirette di berlusconi, e ogni nuovo gverno al prima cosa che diceè ; non ci sono i soldi, ma anche questo dopo 20 anni è colpa di craxi vero? e come mai in germania non è cosi in francia non è cosi? come mai all'estero quntomeno tentano di arginare il deficit e dai noi cresce cresce, in 20 anni non siamo rusciti quanto meno a dargli un arginata? bhè allora mesa che c'è qualcun'altro che sbaglia e fa finta di niente, basta che si azzuffa con le solite cazzate

Questo onestamente è arrampicarsi sugli specchi ed è tutto da dimostrare, non volendo fare quello che poi parla di altro ma ti ricordo che il governo Prodi si stava muovendo per tappare quel buco, visto che nessuno in precedenza se ne era occupato, non volendo fare quello che poi se la rifà solo su alcuni ci tengo a ricordarti, che abbiamo una crisi enorme alle porte quindi non credo che anche questo governo sarà in grado di occuparsi dell'eredità Craxiana. Per il resto non mi prendere per il culo in Germania e in Francia non hanno avuto Craxi e il pentapartito, non si sono visti aumentare più del doppio i debiti di stato in 4 anni non si sono visti la quota del 70% saltare al 90% per rientrare nei parametri europei, con tante promesse di risanare il buco visto che in quell'Europa che oggi un minimo ci fa stare a galla abbiamo rischiato di non entrarci sempre grazie al grande statista incompreso, non sono passati 20 anni Craxi ha chiuso la sua vita politica 15 anni fa è scappato ad Hammamet da 14 ed è morto da 8 anni, un pò pochi anni per sanare un debito che in 40 anni di DC era arrivato a 400.000 di milardi ed è stato solo più che raddoppiato in 4 anni, ma magari tra sforzi per entrare in Europa e Interessi continui uno dei politici che hai mensionato te poteva tapparli in un paio di mesi, se vuoi mettere il discorso su sto piano allora facciamo prima a raccontarci le barzellette le favole o altro. Ci ho vissuto in quei periodi li ho toccati con mano non sono un bamboccio che non ne sa un cazzo e si beve le stronzate faziose che van di moda oggi, che oggi ci sia una gestione economica di merda è palese ma non mi prendere in giro sulle colpe di Craxi, sul grande statista e sulla sua integrita come homo politicus di altri tempi, era un laido ladro lui e la sua cricca, molti dei suoi ladroni siedono ancora oggi in parlamento non mi pare il caso di cercare dei peggiori per giustificarlo...