AIDS e HIV: discussione sui fatti

[holysmoke]

ammazza quante cagate...

[Cicoh]

Guardate la mia ragazza è un infermiera è mi ha detto che lHIV si puo tramutare in AIDS anche a distanza di molti anni( 10 per esempio )

CUT.

Il "virus" dell'HIV taglia in modo sbagliato il DNA per cui si usano farmaci antiretrovirali che hanno un sacco di controindicazioni e portano alla cronicizzazione denominata AIDS

CosaCosaCosa??
cioè lei afferma che i farmaci anti-retrovirali a causa delle loro controindicazioni portano in AIDS ovvero cronicizzazione?

i farmaci anti-retrovirali hanno delle controindicazioni ma:

1) non sono quelle che portano all'aids conclamato, semmai il contrario, il non prenderli riduce la conta dei CD4, il non prenderli causa l'avvento di malattie opportunistiche.

2) la cronicizzazione della malattia non lo stato ultimo di aids, torno a ripetermi ma di nuovo ti han fatto scrivere l'esatto opposto della realtà oggettiva dei fatti.
te lo spiego, la cronicizzazione in hiv equivale al vivere senza scendere sotto la preoccupante soglia dei 200 cd4 (che poi è relativo...uno può avere 210cd4 ed ammalarsi o averne 50 e non avere nessuna malattia opportunistica).

controindicazioni? insomma, insomma.
si ok c'e lo spauracchio della lipodistrofia e molti faticano a trovare la giusta combinazione di farmaci ma hanno fatto un grande passo in avanti specie negli ultimi 2 anni.

[Arthu]

Mi sento molto protetto dalla sanità italiana

[Cicoh]

Mi sento molto protetto dalla sanità italiana

almeno la sanità italiana offre cure gratis quando in molti paesi sono a pagamento.

e farmaci di quel genere sono costosissimi, sicuramente è per questo che qui in thailandia chi si ammala (anche se ha un discreto reddito) non si può curare.

[Thorh]

CosaCosaCosa??
cioè lei afferma che i farmaci anti-retrovirali a causa delle loro controindicazioni portano in AIDS ovvero cronicizzazione?
i farmaci anti-retrovirali hanno delle controindicazioni ma:
1) non sono quelle che portano all'aids conclamato, semmai il contrario, il non prenderli riduce la conta dei CD4, il non prenderli causa l'avvento di malattie opportunistiche.
2) la cronicizzazione della malattia non lo stato ultimo di aids, torno a ripetermi ma di nuovo ti han fatto scrivere l'esatto opposto della realtà oggettiva dei fatti.
te lo spiego, la cronicizzazione in hiv equivale al vivere senza scendere sotto la preoccupante soglia dei 200 cd4 (che poi è relativo...uno può avere 210cd4 ed ammalarsi o averne 50 e non avere nessuna malattia opportunistica).
controindicazioni? insomma, insomma.
si ok c'e lo spauracchio della lipodistrofia e molti faticano a trovare la giusta combinazione di farmaci ma hanno fatto un grande passo in avanti specie negli ultimi 2 anni.

Guarda io ero sotto dettatura , oggi cheide all'infettivologo tanto tra mezz'ora va a lavoro , i casi sono 2 ho nel suo ospedale ammazzano le persone oppure nessuno sa 1 cazzo

Cmq vi farò sapere il parere del medico domani

[Rayvaughan]

grazie, alla luce di questo chiudete pure il topic, anche se in realtà speravo che qualcuno mi indirizzasse sugli articoli scientifici a sostegno della relazione HIV-AIDS. Ma sono cazzate

bho io ho parlato con un primario in medicina e me lo ha spiegato, solo che non ci ho capito un cazzo e non sarei capace di riportare su un forum ciò che mi ha detto

[Cicoh]

Guarda io ero sotto dettatura , oggi cheide all'infettivologo tanto tra mezz'ora va a lavoro , i casi sono 2 ho nel suo ospedale ammazzano le persone oppure nessuno sa 1 cazzo
Cmq vi farò sapere il parere del medico domani

se sei di roma fatti un giro allo spallanzani e chiedi lumi ad un immunologo, ti confermerà quello che ti ho scritto.
so che può essere un trauma ma la tua ragazza ha la idee molto confuse oppure manca proprio delle basi.

appoggio ad ogni modo i pensieri lasciati da alkabar e sante, alkabar in particolar modo se magari può trovarci qualche biologo che ci spiega la replicazione del virus e la correlazione del genoma con la proteina TaT, l'ho sempre capito poco e vorrei approfondirlo.

faccine a piacimento per allegerire la tensione

[Nazgul Tirith]

Premessa, non e' la mia "voce" ma quella della moglie in quanto biologa dell'ospedale Sacco di Milano.


Allora, la proteina TaT, e' una proteina cosidetta "Transivattore", ed e' l'elemento essenziale per la replicazione dell'HIV.

La sostanziale differenza fra la proteina TaT e le altre proteine del ciclo virale dell'HIV ( Rev, Nef, Vpr, Tev, Vif, Vpu ) e' nel fatto che la proteina TaT e' una delle poche in grado di legare l'RNA, visto che solitamente i Transivattori legano per la maggior parte con il DNA.
Questo transivattore TaT, permette l'intera trascrizione del virus HIV, in modo da poterlo riprodurre completamente per far sopravvivere e progredire l'infezione.

Nel 2008, alcuni ricercatori americani, sembrano essere riusciti, per ora solo su sperimentazione su cavie da laboratorio a bloccare la replicazione di questa proteina e quindi della diffusione dell'infezione, anche se ancora e' da approfondire e testare questa ricerca.

Concludo con il dire che rimango basita, spesso a leggere su internet di quanti siti esistano che fanno una tale disinformazione, sul virus piu "evoluto" dell'ultimo secolo.

Ci sarebbe ben piu da parlare di come un virus del genere possa realmente -esistere- in natura e se invece non e' stato studiato "ad hoc" per altri scopi, ma questo rimane in altro discorso e forse tutta questa disinformazione e' studiata ad arte anche per questo.

Ma sono solo miei pensieri, personali.

[Sturm]

La moglie di Naz ha ownato il thread

Tutti a casa ragazzi

[nortis]

ma soppratutto

i casi sono 2 ho nel suo ospedale ammazzano le persone oppure nessuno sa 1 cazzo

[Cicoh]

Premessa, non e' la mia "voce" ma quella della moglie in quanto biologa dell'ospedale Sacco di Milano.


Allora, la proteina TaT, e' una proteina cosidetta "Transivattore", ed e' l'elemento essenziale per la replicazione dell'HIV.

La sostanziale differenza fra la proteina TaT e le altre proteine del ciclo virale dell'HIV ( Rev, Nef, Vpr, Tev, Vif, Vpu ) e' nel fatto che la proteina TaT e' una delle poche in grado di legare l'RNA, visto che solitamente i Transivattori legano per la maggior parte con il DNA.
Questo transivattore TaT, permette l'intera trascrizione del virus HIV, in modo da poterlo riprodurre completamente per far sopravvivere e progredire l'infezione.

Nel 2008, alcuni ricercatori americani, sembrano essere riusciti, per ora solo su sperimentazione su cavie da laboratorio a bloccare la replicazione di questa proteina e quindi della diffusione dell'infezione, anche se ancora e' da approfondire e testare questa ricerca.

Concludo con il dire che rimango basita, spesso a leggere su internet di quanti siti esistano che fanno una tale disinformazione, sul virus piu "evoluto" dell'ultimo secolo.

Ci sarebbe ben piu da parlare di come un virus del genere possa realmente -esistere- in natura e se invece non e' stato studiato "ad hoc" per altri scopi, ma questo rimane in altro discorso e forse tutta questa disinformazione e' studiata ad arte anche per questo.

Ma sono solo miei pensieri, personali.

grazie per la spiegazione sulla proteina TaT,
a proposito di quest'ultima, qual'è il suo pensiero sul vaccino della Ensoli? milioni di euro stanziati e non se ne parla in nessuna testata, certo che isolare una proteina interna al virus anzichè esterna è qualcosa di rivoluzionario. certo che i risultati ottenuti sono scoraggianti

sul discorso del virus creato ad hoc, a me la trasmigrazione scimmia-uomo credo basti come risposta, ma avessi basi più solide magari potrei contestarla.

Non so se tutta la disinformazione atta a screditare il lavoro fatto da ricercatori&medici (questo è lo scopo della negazione dell'esistenza di un virus) sia voluta da qualcuno o semplicemente ignoranza da parte delle persone, figuriamoci che conosco alcuni individui convinti che il contagio avvenga tramite.......starnuto.

[Nazgul Tirith]

Ora dorme data la sua condizione quando si sveglia e si riprende n'attimo ti faccio rispondere.

[Nazgul Tirith]

Partiro' dall'ultima affermazione fatta. Personalmente sono convinta che, la disinformazione e' in parte atta a creare una ignoranza di fondo sul tema dell'AIDS in una grande fetta di persone, che spesso evitano addirittura contatti fisici con i malati di questo virus. Questo sempre a parer mio e' dato dal fatto che dietro L'AIDS si nasconde un Business enorme su cui lucrare.

Appunto per la trasmigrazione Scimmia-Uomo e' dato il fatto che il Virus in qualche maniera, e' si di origine "Naturale", in quanto con le ricerche fatte, guarda caso in Africa durante gli anni 50, sui tessuti renali degli scimpanze' coltivando il SIV (precursore dell'HIV) per la ricerca di una cura per l'antipolio indotta via Orale, che sia hanno le prime traccie di questa tipologia di Virus. Poi dietro durante gli anni 60-90 c'e stato un grandissimo can can mediatico di smentite, prove e controprove, sul fatto che i ceppi di SIV presenti negli scimpanze' di Kisangani non siano stati geneticamente compatibili con l'HIV umano, anche se ricercatori di Filogenetica han dimostrato che l'origine dell'HIV risalga addirittura agli anni 30 in Africa, dalle ricerche e dalle coltivazioni fatte su questi ceppi di SIV.
La faccenda come ogni faccenda dove sono coinvolte piu parti -mondiali- rimane comunque oscura, ma a parere mio rimane la convinzione che, come tipologia il Virus sia stato "Creato" dall'Uomo, vuoi per una ricerca di cura per un altro tipo di malattia, vuoi per altro.

Non a caso l'aids come tipologia di Virus, mira a "indebolire" l'essere umano esponendolo ad altri tipi di attacchi, oltre il fatto di trasmettersi per via sessuale e quindi inibendo la riproduzione di una specie.

Riguardo al vaccino Ensoli, sicuramente e' un grande passo avanti sul fronte di una cura verso questo virus in quanto mira direttamente a Bloccare proprio la proteina TaT in modo da evitare il fatto che possa trascrivere l'intero virus HIV e quindi bloccare l'infezione. Purtroppo l'attuale ricerca anche per vari "ostracismi" procede sicuramente a rilento oltre il fatto di essere un processo molto difficile oltre che come detto dispendioso.
Credo che se i governi stessi appoggiassero realmente questa tipologia di ricerca si potrebbe arrivare ad una cura entro tempi "brevi", ma come detto prima, l'aids e' un business e in quanto tale, difficilmente muore.

[Arthu]

Il 90% dei virus mi sa molto di resident evil 5 comunque.

[Sante]

La faccenda come ogni faccenda dove sono coinvolte piu parti -mondiali- rimane comunque oscura, ma a parere mio rimane la convinzione che, come tipologia il Virus sia stato "Creato" dall'Uomo, vuoi per una ricerca di cura per un altro tipo di malattia, vuoi per altro.

Non a caso l'aids come tipologia di Virus, mira a "indebolire" l'essere umano esponendolo ad altri tipi di attacchi, oltre il fatto di trasmettersi per via sessuale e quindi inibendo la riproduzione di una specie.

Non capisco il legame fra una presunta origine artificiale del virus e la sua caratteristica di portare ad immunodeficienza.

Comunque l'HIV non inibisce la riproduzione della specie; anzi, proprio per la sua caratteristica antiretrovirale (ossia di poter rimanere quiescente nel genoma anche per molti anni) e quindi non immediatamente "aggressiva" è un virus di estremo successo. Si sa infatti che i virus di maggior successo sono quelli che non influiscono, fra le altre cose,sulle potenzialità di propagazione del proprio ospite.

E purtroppo si, la salute è un gran bel business e ahimè ne so qualcosa.