Grillo si candida alla segreteria del PD

[marlborojack]

Ma uno che vuole SERIAMENTE candidarsi alla segreteria del partito manco è buono di leggersi i regolamenti dello stesso con LARGO anticipo prima della sparata? Ma siamo seri.
Siccome sono sicuro che non è un coglione, ha letto il regolamento, ha visto che c'erano ampi margini per bloccare la sua candidatura sul nascere, e solo allora l'ha sparata.
Ovviamente chi trarrà giovamento da tutto ciò è il buon Tonino.

In prima istanza ti do ragione, c'è anche da dire che in ogni caso i regolamenti interni di un partito non sono legge, ragion per cui non era sicuro al 100% che ne bloccassero la candidatura per problemi burocratici. Han subito sbandierato quei motivi e secondo me non ci fanno una bella figura.

[holysmoke]

ma perche nn si fonda il suo partito invece di candidarsi al PD solo per sbraitare contro di loro e voler immolarsi a salvatore della patria...

[Jarsil]

Vuole prendere per il culo il PD, ma cosi' gli toglie solo dei voti, in un modo o nell'altro, e sti voti non vanno a Di Pietro, vanno a Berlusconi, perche' l'IdV non e' accettato come un partito stabile essendo troppo giovane e con poca esperienza.

l'IdV non è accettato perché non è un partito, è un club monopersonale ne più ne meno che il PdL. E' un agglomerato populista, pronto a fare sparate di ogni genere anche quando è completamente priva di fondamento (vedi la stronzata della pagina sull'herald tribune farcita di idiozie).

Di Pietro è il più grosso problema della sinistra, molto più che Berlusconi. Hanno come alleato uno che se arrivasse al potere farebbe molto peggio in termini di bisogno personale di comando di quanto non faccia oggi il nano.

[Bortas]

ma perche nn si fonda il suo partito invece di candidarsi al PD solo per sbraitare contro di loro e voler immolarsi a salvatore della patria...

Sicuramente, avere una struttura già pronta per l'uso, le dimensioni del secondo partito d'Italia, che la molta gente vota di riflesso è molto meglio per farsi un partito da 0, considerando che l'impostazione è già fatta con gerarchie e compiti amministrativi, le casse del partito sono già gonfie, gode di contatti coi media e appoggio di banche, il colpaccio è molto più furbo, si troverebbe tutto fatto e pronto, dovrebbe (secondo il suo pensiero) scremare solo i dirigenti scomodi e timonarne le linee principali, il problema è che potrebbe trovarsi le varie correnti interne contro facendo più danni che altro, soprattutto si inframezzerebbe tra le fazioni principali "Dalemiani" e l'ala cattolica "Veltroniana" rischiando la disgregazione...

A mio modesto parere Grillo dovrebbe rimanere nei meetup e sui palchi in giro, non abbiamo bisogno di un demagogo, perchè son bravi tutti a parlare del clima, delle rinnovabili o di legge, ma una cosa è protestare un altra è realizzare, avendo contro il sistema Italia...

[Alkabar]

Di Pietro è il più grosso problema della sinistra, molto più che Berlusconi. Hanno come alleato uno che se arrivasse al potere farebbe molto peggio in termini di bisogno personale di comando di quanto non faccia oggi il nano.

Jarsil scusa, questa come fai a dirla, Di Pietro non possiede mica mezza Italia. Avanti e' grossa. Ci si puo' aspettare che vengano fatte leggi pesanti sul conflitto di interesse se va al potere, quello si....

edit:e comunque io voterei PD, perche' piu' vicino alle mie idee, ma non mi piace quello che stanno a combinare al momento. Mi sembra davvero una politica senza palle. Alla Dalema appunto.

[Luisa79]

Ma state parlando di aria fritta.

I partiti non sono strutture democratiche [nemmeno il partito ononimo] sono strutture di potere e si finge che ci sian dubbi su chi mettere al posto di chi bla bla.

Il nuovo segretario del PD sarà Bresani. Basta, punto, si può discutere su che scenetta metter su, magari mangiare un po' di soldi alla "baseehhh", facendoli votare. Niente di più.

Sta cagata fatta da grillo ricalca perfettamente quella fatta alle primarie in cui si sapeva già benissimo che vinceva Wletroni e basta ma di pietro si era candidato, come adesso beppe grillo, tanto per buttar merda e cavar voti.


Terra terra così stan le cose.



Sta cosa dell'esperienza sparata da alkabar non sta in piedi, Berlusconi ha fondato Forza Italia da esperienza zero e i voti li ha presi subito.

Di Pietro, purtroppo, fa parte della storia d'italia (a forza di carcerazioni preventive) e la sua "scesa in campo" è assolutamente assimilabile a quella di Berlusconi con partito-persona interessi personali e merda varia.





Il fatto che non possieda mezza italia non vuol dire un'altro piffero di niente. Anzi se mai è peggio.

[Estrema]

. Alla Dalema appunto.

infatti guarda se c'era d'alema non avrebbe perso il 15%in 6/7 anni mica è scemo lui, è rimasto l'unico uomo della sinistra o cmq del csx che ha fatto qalcosa di tangibile, è propio il pd che non dovrebe esistere, speriamo scompaglia presto, e siamo sulla via giusta grazie a dio

[IrideL]

ma di quale scesa in campo parlate? possibile che non vi rendete conto che l'azione di Grillo e' stata pensata ad hoc per far uscire l'ennesima porcata del PD?
un partito che si identifica Democratico non si appiglia alle clausole del loro statuto ( tra l'altro estremamente approssimativo )


questa mossa di grillo non ha fatto altro che far capire ancora di piu' agli italiani chi NON votare alle primarie , ovvero i fassino d'alema e mummie annesse , ne piu' ne meno.

questo e' un piccolo sondaggio tanto per rendere l'idea ..

Mario Adinolfi
153 voti

Pierluigi Bersani
748 voti

Dario Franceschini
241 voti

Beppe Grillo
4967 voti

Ignazio Marino
1041 voti

[Alkabar]

Ma state parlando di aria fritta.

I partiti non sono strutture democratiche [nemmeno il partito ononimo] sono strutture di potere e si finge che ci sian dubbi su chi mettere al posto di chi bla bla.

Il nuovo segretario del PD sarà Bresani. Basta, punto, si può discutere su che scenetta metter su, magari mangiare un po' di soldi alla "baseehhh", facendoli votare. Niente di più.

Sta cagata fatta da grillo ricalca perfettamente quella fatta alle primarie in cui si sapeva già benissimo che vinceva Wletroni e basta ma di pietro si era candidato, come adesso beppe grillo, tanto per buttar merda e cavar voti.


Terra terra così stan le cose.



Sta cosa dell'esperienza sparata da alkabar non sta in piedi, Berlusconi ha fondato Forza Italia da esperienza zero e i voti li ha presi subito.

Di Pietro, purtroppo, fa parte della storia d'italia (a forza di carcerazioni preventive) e la sua "scesa in campo" è assolutamente assimilabile a quella di Berlusconi con partito-persona interessi personali e merda varia.


Il fatto che non possieda mezza italia non vuol dire un'altro piffero di niente. Anzi se mai è peggio.

Senti ciccio, De Magistris e Di Pietro e tutta compagnia bella sono gente che ha messo dentro dei gran mafiosi e corrotti e ha rischiato il collo piu' di una volta. Oltre tutto hanno programmi che se realizzati andrebbero direttamente a risolvere due o tre, dei problemi peggiori della politica italiana che io voglio vedere risolti.

Primo su tutti il conflitto di interesse !

L'accomunazione di Di Pietro (De Magistris) al partito personale fondato da Berlusconi, e' talmente ridicola che nemmeno ci si puo' discutere sopra.

Uno doveva preservare i suoi beni e se non entrava in politica, FALLIVA. E si sono viste tutte le leggi di merda che ha fatto.

Gia' che ci sono, se Berlusconi non ha problemi, perche' non la fa lui una legge sul conflitto di interesse ? Ha governato per 10 lunghissimi e penosissimi anni.
E in 10 lunghissimi e penosissimi anni non ha realizzato nulla di nulla se non privatizzazioni una dietro all'altra e favori e favoretti e puttane in politica e nella sua casa al mare.


L'altro, Di Pietro, e' entrato in politica perche' da magistrato non poteva piu' combinare niente. Il partito e' nato come personale, ma evolve, non sta diventando una buffonata con pagliacci come il PDL, ci sta entrando gente di un certo calibro che ha a cuore l'interesse del paese. E non mi dite che De Magistris ha i suoi interessi e blabla o mi dimostrate che siete solo e costantemente in malafede e non meritate nessuna discussione oltre.

Se fate una comparazione, prego spiegate dove e' che sono uguali, perche' a me viene da pensare che lo facciate perche' da una parte avete della gran merda (Berlusconi) e vorreste che anche l'altra parte fosse cosi' solo per dire che e' uguale.

Prego spiegate l'omeomorfismo, che qua, decisamente, non torna.

[Alkabar]

infatti guarda se c'era d'alema non avrebbe perso il 15%in 6/7 anni mica è scemo lui, è rimasto l'unico uomo della sinistra o cmq del csx che ha fatto qalcosa di tangibile, è propio il pd che non dovrebe esistere, speriamo scompaglia presto, e siamo sulla via giusta grazie a dio

Ma quando e' che le tira fuori le palle ? Sono tutti buoni a stare nell'angolino a fare l'eminenza grigia. Che faccia prendere al PD una decisione e tiri dritto. Che ci metta la faccia.

Troppo comodo cosi'.

[Glasny]

Tutto si può dire dell'IdV tranne che è un partito centrato su una sola persona o che poi ci siano conflitti di interesse, non è conflitto di interesse voler realizzare un programma.. il conflitto è appunto fare gli interessi propri e non quelli pubblici.

Non c'è solo Di Pietro anzi nelle ultime elezioni si sono notati di più i candidati che il leader, non bisogna farsi confondere dalla mancata attenzione dei media a riguardo che fanno apparire ogni tanto Di Pietro per 10 secondi in tv. Se volete farci caso alle prossime elezioni seguite sia il sito che i giornali che i comizi e vi rendete conto da soli.

Quello che non mi piace dell'IdV e che è dovuto anche parzialmente alla legge elettorale è la scelta dei candidati, alcuni azzeccati altri un po' meno.

Invece della destra italiana (quella vera non il pdl) non mi piace la frammentazione, se si unissero tutti (esclusi saya e forza nuova che sono un po' troppo nostalgici) si avrebbe di nuovo un soggetto politico serio, attualmente sono 7-8 partitini inutili e ininfluenti.

[ihc'naib]

Se fate una comparazione, prego spiegate dove e' che sono uguali, perche' a me viene da pensare che lo facciate perche' da una parte avete della gran merda (Berlusconi) e vorreste che anche l'altra parte fosse cosi' solo per dire che e' uguale.

Sono uguali nell'estrazione extrapolitica dei fondatori e leader, che ne identificano univocamente le sorti. Sono uguali nell'aver cavalcato un argomento, un momento, generandosi non da una necessità politica avvertita dal leader in questione, ma solo dalla percezione del contesto adatto per provarci. Sono uguali nell'allontanamento dalla professionalità e dal professionismo politico, che porta due persone non preparate per tale attività a cavarsela basandosi su istinti e atteggiamenti propri di altri mondi, di altri contesti. Sono uguali nel curare la comunicazione (in misure e forme diverse, questo si') piu' del contenuto. Sono uguali nel basare la maggior parte dei propri argomenti sui pericoli portati dalla fazione opposta, piuttosto che sui vantaggi offerti dalla propria.

ihc'

[ihc'naib]

Non c'è solo Di Pietro anzi nelle ultime elezioni si sono notati di più i candidati che il leader, non bisogna farsi confondere dalla mancata attenzione dei media a riguardo che fanno apparire ogni tanto Di Pietro per 10 secondi in tv. Se volete farci caso alle prossime elezioni seguite sia il sito che i giornali che i comizi e vi rendete conto da soli.

Cerchero' di farci caso. Per ora ho avuto una percezione completamente opposta. Tu sapresti dirmi 3 persone oltre a Di Pietro dell'IdV e accennarmene.. non so.. i lineamenti e il modo di porsi nei confronti degli interlocutori, della platea, del pubblico?

ihc

[Edeor]

Sono uguali nell'estrazione extrapolitica dei fondatori e leader, che ne identificano univocamente le sorti. Sono uguali nell'aver cavalcato un argomento, un momento, generandosi non da una necessità politica avvertita dal leader in questione, ma solo dalla percezione del contesto adatto per provarci. Sono uguali nell'allontanamento dalla professionalità e dal professionismo politico, che porta due persone non preparate per tale attività a cavarsela basandosi su istinti e atteggiamenti propri di altri mondi, di altri contesti. Sono uguali nel curare la comunicazione (in misure e forme diverse, questo si') piu' del contenuto. Sono uguali nel basare la maggior parte dei propri argomenti sui pericoli portati dalla fazione opposta, piuttosto che sui vantaggi offerti dalla propria.
ihc'

Condivido in pieno e aggiungo una cosa che hai già parte espresso, se prendete i discorsi di Berlusconi e quelli Di Pietro sono identici a livello di struttura, la sola differenza sta nel fatto che laddove uno si scaglia contro i comunisti l'altro lo fa contro il nano. Questo è indicativo del fatto che entrambi condividono un modo particolare di far politica, che vive e muore sulla capacità di "infiammare" il popolo contro il proprio avversario.

[maedocco]

l'idv e ddi pietro e viceversa,sentiamo un po,se nn dovesse piu esserci lui chi metteresti al suo posto?de magistris nn e al parlamento europeo?o metteresti donadi?