Piano per il meridione

[Hador]

o semplicemente scelgono la via più facile e quella che da il tornaconto maggiore o sbaglio?
se io sono idealista tu sei vittimista, tra l'altro di cinni ne ho pure conosciuti (a nisida), si parlava di camorra ma siamo li, e i discorsi erano esattamente questi, noi siamo poveri e loro ci aiutano.
Non fare di tutta l'erba un fascio è difficile e sicuramente esistono tante motivazioni diverse ma non veniamo a dire che chi sta al gioco lo fa solo perchè non ha alternativa, spesso il fatto che l'alternativa sia difficile è la migliore scusa che aspettano.

[Palur]

l'impianto idrico in sicilia non funziona perche ci sono mille mafiosi che non lo fanno funzionare perche devono lucrarci e si torna punto e da capo o li levi dai coglioni oppure fai nulla.
lo stato non e' una cultura lo stato sono istituzioni al servizio dei cittadini che facciano funzionare le strutture siano strade siano scuole etc.
hanno fatto per la criminalita' urbana piu i vespri siciliani (con i para' sotto ogni portone per altri motivi) che mille proclami di cultura e stronzate marcie ed associazioni della minchia radical chic o infrastrutture che per quanto belle e funzionali poi in mano alla mafia continuavano a non funzionare perche dovevano arricchire il signorotto di turno.
E questo lo dice uno che c'ha vissuto e non forma la sua ipotesi sulla base di un format televisivo.

quello che ho detto io e' che anche se tu quelle istituzioni le hai , se non te ne fotte na minchia , è come se non ci fossero.
E' un fango mc , da dove cominci cominci, sbagli.
Io potrei farti il discorso che messo dentro uno ce ne sono 3 pronti a prenderne il posto. Non c'e' niente di radical chic.
E' la realtà delle cose.

[McLove.]

quello che ho detto io e' che anche se tu quelle istituzioni le hai , se non te ne fotte na minchia , è come se non ci fossero.
E' un fango mc , da dove cominci cominci, sbagli.
Io potrei farti il discorso che messo dentro uno ce ne sono 3 pronti a prenderne il posto. Non c'e' niente di radical chic.
E' la realtà delle cose.

no non dove cominci cominci sbagli, se hai un terreno da bonificare prima lo bonifichi e poi costruisci, inutile parlare di infrastrutture se poi resta il signorotto che si deve arricchire su quella infrastruttura, o al peggio lavori per lui e gli metti altre risorse al SUO servizio. (in mille modi in cui la puo sfruttare fin dalla assegnazione della gara d'appalto all impresa X)
E inutile investire in sicilia (sai che eurodisney nel progetto inziale si doveva fare qua nella zona di siracusa e non in quella merda climatica di parigi dove piove ogni giorno? indovina perche non si e' investito poi ...sai solo a livello di indotto che porta un investimento del genere no?) se poi devi affrontare altre "spese e rischi di impresa"... e lasciati guidare che come posti la sicilia e' seconda a nessuno o quasi anche semplciemente come clima qua l'estate dell' europa inizia a fine marzo.. fatti due conti.
Se distruggi la struttura mafiosa messo dentro 1 poi nessuno ne prende il suo posto, hanno ucciso falcone e borsellino perche furoni primi a capire grazie al primo pentito di mafia (buscetta) come funzionava la mafia (persino nelle minchiate ad i tempi sconosciute come il patto della santuzza con la statua della santa a bruciare tra le mani) e questo porto'ad i maxiprocessi che sono stati un grosso colpo alla mafia ben piu grosso di mille stronzate ideologiche, ma dopo la morte, rectius assassinio di loro poi tutto e tornato allo stato pregresso, il nulla.
E questa e' la realta delle cose. e non e' per nulla vittimismo e' pretendere da cittadino Italiano che lo stato faccia anche qua quello che fa altrove, non per nulla parlavo di "prestazioni" e se io per ottenere un certificato a verona ci metto x giorni voglio metterci x giorni anche qua e se non e' cosi non e' colpa dei siciliani ma dello stato che un suo "dipendente" lo deve prendere per i coglioni se lavora una merda, questo per farti un esempio, di dove c'e' assenza di stato anche nelle cose minime.
ah per fugare ogni dubbio io di sto piano del mezzgiorno del governo non ne ho letto nulla ne intendo per giorni a seguire leggerlo perche sono in vacanza, materialmente non so nemmeno quello che dispone e sinceramente atm me nemmeno frega nulla, infatti sto parlando della mafia e della errata conviznione che sia un discorso culturale, anche bigotto pensando che ignoranza=mafiae basata sulle interviste di cinni gli stessi sedicenni scemi che su fun prendiamo per il culo perche emo con i capelli leccati dalle mucche che parlano di moulin rouge
Cosa che oltretutto non e' perche' come indicava qualcuno le risorse culturali del meridione sostentano praticamente tutta l'italia andatevi a leggere qualche statistica.
Ormai ho piu amici laureati che lavorano a milano che amici che abitano qua e forse da settembre cambio aria anche io, sia mai che metto sotto hador

[powerdegre]

o semplicemente scelgono la via più facile e quella che da il tornaconto maggiore o sbaglio?

Paga o ti si brucia la ditta.

Se non pagando lo stato non protegge la tua attivita', e quindi le uniche due alternative plausibili sono pagare il pizzo o vedere il negozio bruciato, te che fai?

quello che ho detto io e' che anche se tu quelle istituzioni le hai , se non te ne fotte na minchia , è come se non ci fossero.
E' un fango mc , da dove cominci cominci, sbagli.
Io potrei farti il discorso che messo dentro uno ce ne sono 3 pronti a prenderne il posto. Non c'e' niente di radical chic.
E' la realtà delle cose.

Il casino e' che quelle istituzioni al sud per lo piu' sono corrotte, colluse con la mafia, quindi non puoi dire che le istituzioni ci sono, perche' non funzionano.
Tanto per farti il primo esempio che mi viene in mente, ma te lo ricordi te quando venne fuori a Napoli che avevano assunto un pacco di gente a contare i tombini? E quelle le chiami istituzioni?

Ecco, laddove le istituzioni stesse non funzionano, te prima devi riportare in qualche modo il controllo, poi lo vedi che con calma la gente si adegua ad un sistema funzionale. Ma non puoi pretendere che quelli facciano ci rimettano del loro perche' e' giusto cosi', perche' il tuo giusto fa si che gli bruci il negozio.

[Palur]

ma cosa vuoi bonificare , buttare la gente dentro a quartieri e paesi interi ?
Ci ha gia provato un tizio......fu trasferito al nord in men che nn si dica.Mori?

[McLove.]

ma cosa vuoi bonificare , buttare la gente dentro a quartieri e paesi interi ?
Ci ha gia provato un tizio......fu trasferito al nord in men che nn si dica.Mori?

Il problema che hai e' proprio questo. Pensi che siano paesi interi e quartieri interi e non e' cosi

cioe' e' veramente elementare

se hai una stanza piena di scarafaggi tu metti su un tavolo in quella stanza del cibo?
no prima ammazzi gli scarafaggi tra baygon e le altre cagate, nel frattempo puoi se vuoi, puoi anche insegnare ad i cinni di non lasciare briciole sparse che aiutano il proliferarsi ma e' secondario (se fai solo quello gli scarafaggi ti restano e continunano a figliare e proliferare a meno che speri che si estinguano o muoiano di vecchiaia).
Quando la stanza e' pulitae solo allora puoi mettere tutto il cibo che vuoi su quel tavolo, in alternativa fomenti solo il fenomeno.
Voi sperate che gli scarafaggi vadano via perche si estinguono da soli insegnando a non lasciare briciole la notte, cioe il procedimento opposto e basato sulle convinzioni di interi paesi e queartieri collusi con la mafia, tra le altre cose non vivendoci nemmeno al sud, veramente assurdo e senza senso alcuno.

[Razj]

Voi sperate che gli scarafaggi vadano via perche si estinguono da soli insegnando a non lasciare briciole la notte, cioe il procedimento opposto e basato sulle convinzioni di interi paesi e queartieri collusi con la mafia, tra le altre cose non vivendoci nemmeno al sud, veramente assurdo e senza senso alcuno.

bè io non ci vivo al sud ma la famiglia della mia ragazza è un mix tra pugliesi/calabresi e vivono a reggio calabria, quello che ho scritto è perchè la sensazione che ho frequentando l'ambiente da ormai quasi 2 anni è quella ma è pure vero che si respira davvero l'assenza dello stato in certe zone.

[Il kappa]

vivi in un pianeta di down allora

in un pianeta di ignoranti sicuramente il problema è chi gli dà retta ci pensi? il voto di un mussulmano è uguale al voto di margherita hack..non è mica giusto

[Il kappa]

Il problema che hai e' proprio questo. Pensi che siano paesi interi e quartieri interi e non e' cosi
cioe' e' veramente elementare
se hai una stanza piena di scarafaggi tu metti su un tavolo in quella stanza del cibo?
no prima ammazzi gli scarafaggi tra baygon e le altre cagate, nel frattempo puoi se vuoi, puoi anche insegnare ad i cinni di non lasciare briciole sparse che aiutano il proliferarsi ma e' secondario (se fai solo quello gli scarafaggi ti restano e continunano a figliare e proliferare a meno che speri che si estinguano o muoiano di vecchiaia).
Quando la stanza e' pulitae solo allora puoi mettere tutto il cibo che vuoi su quel tavolo, in alternativa fomenti solo il fenomeno.
Voi sperate che gli scarafaggi vadano via perche si estinguono da soli insegnando a non lasciare briciole la notte, cioe il procedimento opposto e basato sulle convinzioni di interi paesi e queartieri collusi con la mafia, tra le altre cose non vivendoci nemmeno al sud, veramente assurdo e senza senso alcuno.

mi sda che hai una concezione piuttosto limitata di coem funzioan l'universo sai.
nell'UNIVERSO (attenzione, nell'UNIVERSO e NON in italia o nel sud italia) se c'è un certo salto mtore tu puoi mettere tutti gli ostacoli che vuoi, ma il sistema intero tenderàò alal stabilità, prima o poi.
se la popolazione ha NECESSITA' di alcune cose e lo stato non è in grado di rispondergli, allora si crea un salto motore. e te puoi sbattere al gabbio, incriminare, torturare anche chi ti pare ma sarà INUTILE.

[McLove.]

mi sda che hai una concezione piuttosto limitata di coem funzioan l'universo sai.
nell'UNIVERSO (attenzione, nell'UNIVERSO e NON in italia o nel sud italia) se c'è un certo salto mtore tu puoi mettere tutti gli ostacoli che vuoi, ma il sistema intero tenderàò alal stabilità, prima o poi.
se la popolazione ha NECESSITA' di alcune cose e lo stato non è in grado di rispondergli, allora si crea un salto motore. e te puoi sbattere al gabbio, incriminare, torturare anche chi ti pare ma sarà INUTILE.

io avro una concezione limitata ma vivo al sud e sono un avvocato penalista a quanto ne so invece tu fai lezioni private di matematica al fratello di razj, quindi probabilmente so in maniera infinitamente anzi universalmente piu'amplia di te quello di cui sto parlando senza citare salti motori ed altre stronzate semplicemente trollando cagate come la presenza di processioni come indice di ignoranza.

[Palur]

Il problema che hai e' proprio questo. Pensi che siano paesi interi e quartieri interi e non e' cosi
cioe' e' veramente elementare
se hai una stanza piena di scarafaggi tu metti su un tavolo in quella stanza del cibo?
no prima ammazzi gli scarafaggi tra baygon e le altre cagate, nel frattempo puoi se vuoi, puoi anche insegnare ad i cinni di non lasciare briciole sparse che aiutano il proliferarsi ma e' secondario (se fai solo quello gli scarafaggi ti restano e continunano a figliare e proliferare a meno che speri che si estinguano o muoiano di vecchiaia).
Quando la stanza e' pulitae solo allora puoi mettere tutto il cibo che vuoi su quel tavolo, in alternativa fomenti solo il fenomeno.
Voi sperate che gli scarafaggi vadano via perche si estinguono da soli insegnando a non lasciare briciole la notte, cioe il procedimento opposto e basato sulle convinzioni di interi paesi e queartieri collusi con la mafia, tra le altre cose non vivendoci nemmeno al sud, veramente assurdo e senza senso alcuno.

ma io nn penso affatto che le due cose siano in contraddizione.
Sono straconvinto che serva l'azione giudiziaria.
Ma sono straconvinto che da sola non basti. Gli scarafaggi , ritornano.
Il problema mafioso è innanzitutto un problema culturale .Perche è la cultura mafiosa a permetterne il radicamento a tutti i livelli della società .
E' verissimo che le teste che contano non sono moltissimi , e quelle vanno tagliate. Ma se non cambi le menti , te le ritrovi uguali dopo 5 anni.
Mori e la storia recente della mafia insegnano....(parlo di cesare mori eh)

[Necker]

ovvio che è una questione di cultura... ancora che state a parlarne? Non ci vuole una laurea x capirlo cavolo... anche se c'è chi la userebbe pure per misurarsi l'uccello

[McLove.]

Mori e la storia recente della mafia insegnano....(parlo di cesare mori eh)

cesare Mori il "prefetto di ferro" e storia "recente" di mafia e un po' anacronistico, dato che ci si ferma al 42.
di storia della mafia ci sono altri 80 anni quasi che sonos tati i piu prolifici proprio come lotta alla mafia, non solo come eventi, la guerra di mafia degli anni 80 dalla chiesa, falcone e borsellino etc, ma anche come conoscenza del fenomeno (prima di Buscetta, il primo pentito non si sapeva nulla della gerarchia mafiosa se non intuizioni) ed infine normative speciali.

storia recente per uno che e' morto nel 42 e' assurdo.

[Palur]

ovvio che è una questione di cultura... ancora che state a parlarne? Non ci vuole una laurea x capirlo cavolo... anche se c'è chi la userebbe pure per misurarsi l'uccello

ma tra l'altro il cardine sul quale basò la propria azione il piu militarista di tutti i prefetti antimafia , era proprio la ribellione culturale dei giovani. E' stata l'unica volta che la mafia si potè definire "in ginocchio" . Fu salvata dagli alleati che per lo sbarco in sicilia evidentemente dovevano qualcosa a qualcuno.......

[Palur]

cesare Mori il "prefetto di ferro" e storia "recente" di mafia e un po' anacronistico, dato che ci si ferma al 42.
di storia della mafia ci sono altri 80 anni quasi che sonos tati i piu prolifici proprio come lotta alla mafia, non solo come eventi, la guerra di mafia degli anni 80 dalla chiesa, falcone e borsellino etc, ma anche come conoscenza del fenomeno (prima di Buscetta, il primo pentito non si sapeva nulla della gerarchia mafiosa se non intuizioni) ed infine normative speciali.
storia recente per uno che e' morto nel 42 e' assurdo.

non cavillare , "mori e la storia recente" significa "mori e anche la storia recente" , se ci mettiamo a sproloquiare sull'ovvio mi ritiro.