Corte Europea: Carlo Giuliani ucciso per legittima difesa

[Necker]

Il problema è che qua c'è gente che per forza deve dare addosso alle forze dell'ordine per principio.Solo in Italia mah...

dai evita ste uscite se vuoi flammare dillo che ti becchi una legnata sui denti e la chiudiamo subito li...

Chi sta dando addosso a chi?
Il carabiniere ha fatto quel che doveva. Ma con una gestione oculata dell'intero teatro si sarebbe potuto evitare di arrivare al limite.

E con questo sarà la quinta volta che lo si ripete, il prossimo lo mando affanculo per direttissima.

[ihc'naib]

Il problema è che qua c'è gente che per forza deve dare addosso alle forze dell'ordine per principio.Solo in Italia mah...

Eh gia', e' proprio quello il problema. Si vede proprio lontano un miglio, si'.

[Hador]

Mi spiace Hador ma se sostieni che a venir derubati la colpa e' del derubato imprudente e che una persona che tira un estintore verso uno non ne stia minacciando la vita non posso che affermare deluso che ragioni come uno che sragiona. E sai bene come la penso in generale, per cui fai uno sforzo a capire quanto oggettivo possa essere il mio giudizio.

no semplicemente si fa un discorso concreto e non per assurdi. E' un dato di fatto che i ladri ci siano, se esco lasciando tutto spalancato con il diamantone in bella vista sono scemo. Se pago uno per chiudermi casa e lui lascia tutto spalancato mica mi incazzo, in maniera del tutto filosofica, con i ladri ma con chi non ha fatto il suo lavoro.
Allo stesso modo si sapeva benissimo che chi fa casino sarebbe venuto, non accetto cadute dal pero e giustificazioni del tipo "si sono trovati nella guerra non han potuto fare altrimenti", cazzate, si sapeva benissimo quanta gente e quale gente sarebbe venuta semplicemente si sono organizzati col culo, perchè venirmi a dire che non so quanti migliaia di poliziotti in tenuta antisommossa, armati di lacrimogeni idranti scudi manganelli nonchè armi vere, attrezzati con mezzi di superficie e aerea e in costante contatto radio si siano poverini trovati nella guerra con 200 stronzi e che lo sparo era inevitabile, o meglio la situazione che lo ha causato, è una cagata pazzesca.

[Rob]

tornando invece a mc sul meglio un poliziotto morto o un ragazzo non mi pare un gran discorso, non è una situazione in cui si è costretti a scegliere quindi non si sceglie, meglio tutti vivi, non stiamo parlando di maria teresa vs hitler, non c'è un vincitore in questa faccenda.

Pensa che bello se gli attentatori del 11/09 fossero stati gli unici morti e tutti gli altri fossero usciti indenni...Ovvio che sarebbe meglio che chi produce ordigni esplodesse durante la fabbricazione degli stessi.. ovvio che sarebbe meglio che un terrorista morisse prima di commettere atti delittuosi, meglio se un ladro acrobata morisse in cima alla faticossisma salita di un tubo di gronda di infarto prima di entrare in un appartamento, sarebbe meglio anche che i vari dissidenti violenti crepassero scivolando e battendo violentemente la testa sull'estintore che vorrebbero usare contro altri.. purtroppo non accade così quasi mai.

[Hador]

si rob meno male che lo han killato, con secondo estintore poteva abbattere il pirellone. Stiamo proprio parlando della stessa cosa.

[Rob]

si rob meno male che lo han killato, con secondo estintore poteva abbattere il pirellone. Stiamo proprio parlando della stessa cosa.

Con un colpo di estintore o con un colpo di trave dei suoi amicicici avrebbe potuto fracassare il cranio del carabiniere (non erano certo li con bandiere o striscioni inneggianti la pace), per poi bullarsi magari di aver fatto fuori lo sbirro servo del potere.

Meglio morti, mi spiace ma la penso così: si chiamava Carlo Giuliani? Per me non è come si chiamava, ma quello che stava facendo in quel preciso momento, non quello che faceva un'ora prima.

[Hador]

ok, prossimo giro allo stadio ci mandiamo il plotone di esecuzione ok?
vabbè o stai trollando o non mi interessa continuare il discorso, essendo un non discorso, ti troveresti bene con il sistema giuridico di saddam penso

[Rob]

ok, prossimo giro allo stadio ci mandiamo il plotone di esecuzione ok?
vabbè o stai trollando o non mi interessa continuare il discorso, essendo un non discorso.

Se allo stadio vai per picchiare la gente, sarebbe bene che ti si fracassasse il braccio mentre molli il primo pugno

Non sto trollando, ed il plotone d'esecuzione è proprio una bella cazzata Hador..

[Shub]

Quante gigastronzate...mamma mia....taccio

[Necker]

Se allo stadio vai per picchiare la gente, sarebbe bene che ti si fracassasse il braccio mentre molli il primo pugno
Non sto trollando, ed il plotone d'esecuzione è proprio una bella cazzata Hador..

implicitamente però stai lanciando un messaggio... la morte non è la soluzione e pure tu ne prendi le distanze.

Se gli fracassi un braccio al teppista che fa a pugni lo sistemi ma non lo uccidi...

[Sturm]

Ma tutti,penso e spero,siamo d'accordo che la morte non è la soluzione migliore per nessuno,in nessun caso ( a meno di parlare di determinati crimini,ma non è questo il caso). Che il g8 sia stato gestito male,beh è un dato di fatto. Che giuliani sia un totale imbecille,che per fare il figo,in una situazione di estrema tensione da parte delle forze dell'ordine e della controparte,si mette a minacciare una camionetta dei caramba con un estintore,anche questo è un dato di fatto. SE ci fosse stata una persona più addestrata,probabilmente ora sarebbe vivo e zoppo o menomato di un braccio. Purtroppo il carabiniere,vuoi l'ostacolo di visuale,vuoi la caghetta,vuoi mille altre cose che non ci è dato di sapere,vuoi che fosse un giovane esaltato dalla situazione da far west che si era creata,ha preso la mira ha sparato e l'ha stecchito. Imho la sentenza è più che giusta,ma da qui a difendere un Giuliani che invece di usare la testa ha usato il testosterone ce ne passa di acqua sotto i ponti. Come non si può in alcun modo giustificare l'esaltazione delle forze dell'ordine,la mancanza di gente esperta descritta da chi era presente e la disorganizzazione totale che si è presentata.
Poi per quanto riguarda le tesi complottistiche,beh imho troppi pochi dati,troppe poche cose su cui basare questa tesi se non domande alle quali non si può rispondere senza avere dati alla mano con cui confrontare le affermazioni. Quindi parlando di se e ma,si ci potrebbe essere stato l'esempio di cui parla Bortas,ma bisogna anche tenere conto che potrebbe benissimo non esserci stato ed essere stato tutto un colossale errore di organizzazione. Non è detto che i dubbi,pur leciti che siano,provino qualcosa.

[Rob]

implicitamente però stai lanciando un messaggio... la morte non è la soluzione e pure tu ne prendi le distanze.
Se gli fracassi un braccio al teppista che fa a pugni lo sistemi ma non lo uccidi...

Mica tanto implicitamente, fosse per me la morte non esisterebbe salvo per cause naturali o nei casi in cui si tenti di creare la morte stessa: intendo dire che sei vai per uccidere dovresti morire instant nel solo momento in cui ti appresti a levare la vita a qualcuno (intenzionalmente), mentre se tiri un pugno come teppista ti si dovrebbe rompere il braccio al solo sollevamento, così come se vai ad imbrattare un muro con la vernice questa dovrebbe caderti in faccia e nelle mutande e fare presa istantanea.. Insomma sarebbe bellissimo nel DNA umano una serie di modifiche atte a pagare l'aggressore con la sua stessa moneta.. molti più contadini, meno polizia.

Essendo quanto sopra impossibile.. la realtà è decisamente diversa (e ci scappano i morti)

[Hador]

al dente un dente giudice... ma è un po' che non va più di moda.

[Rob]

al dente un dente giudice... ma è un po' che non va più di moda.

Ecco, ora serve solo che mi ascrivi "colpirne uno per educarne 100" e te ne vai cantando .. Continua a capire come vuoi capire, io ho scritto in italiano comprensibile il mio pensiero, se non sei in grado di recepirlo..

[Hador]

Ecco, ora serve solo che mi ascrivi "colpirne uno per educarne 100" e te ne vai cantando .. Continua a capire come vuoi capire, io ho scritto in italiano comprensibile il mio pensiero, se non sei in grado di recepirlo..

io sono d'accordo con sturm il resto lo ho già scritto, è stata una morte stupida e evitabilissima che ha sottolineato i difetti organizzativi. Non è stata una morte necessaria non è stata una morte meritata, dato che sempre di un ventenne esaltato si stava parlando e ci sono punizioni ben più appropriate.
Ripeto, partita di calcio tra X e Y (nn seguo il calcio, 2 squadre che si menano di santa ragione ogni volta che si scontrano), un conto è bloccare le trasferte, obbligare alle firme i tifosi segnalati, mettere i controlli all'entrata dello stadio e se poi succede qualcosa ok, un contro è non fare un cazzo mandare li l'esercito armato e poi trovarsi un morto in mano perchè c'è stata la guerra. Giuliani e il tifoso violento non sono certo gran persone ma da qui a dire che è una situazione inevitabile e meglio lui che il carramba ce ne passa - non è una situazione da meglio lui o meglio l'altro, tramite organizzazione era possibilissimo salvarli entrambi quindi meglio tutti e due.