E cosi si riducono le forze dell'ordine....

[laphroaig]

ma per favore, manco ti eri accorto di cosa diavolo si parlava nel rapporto.

i primi post sono uno spunto?

Ma questo non era il governo che aveva puntato tutto sulla sicurezza ? Non aveva basato un'intera campagna elettorale sul contrasto alla criminalità ?

E cosa fanno ? Woooot! 6000 tra carabinieri e poliziotti in meno...

i soliti buffoni, vediamo se dopo il lancio della statuetta riprendono ad assumerne di nuovi

Roba risaputa, se poi sto paese va a puttane non è colpa sua e del suo governo, sono i giudici e l'opposizione...

e che cacchio di spunto è? un inizio di discussione? quale? mai vista la gente partire così quando vuole ragionare; io vedo solo un tiro al bersaglio, fatto alla cazzo di cane per giunta e poi corretto quando ci si accorge che si sta mancando la porta del garage a 60 all'ora.

poi lo ripeto perchè non ti è ancora chiaro: nel merito non c'è proprio una sega da dire, mai detto che non han fatto tagli o che quelli prima li han fatti peggio ecc. detto solo che quel rapporto riguarda numeri che riguardano gli effetti certi e misurabili delle azioni di altri. per sapere gli effetti certi e misurabili delle azioni di questi tocca aspettare un anno. e nel frattempo speculare ed ipotizzare....

[McLove.]

minchia che fail, ma controllare le date prima, no?

da 10 anni e passa anni tutti i governi tagliano su tutto e ve ne rendete conto solo ora, cosa e' la nuova frontiera del "ritardato"?

[Bortas]

ma per favore, manco ti eri accorto di cosa diavolo si parlava nel rapporto.
i primi post sono uno spunto?
Ma questo non era il governo che aveva puntato tutto sulla sicurezza ? Non aveva basato un'intera campagna elettorale sul contrasto alla criminalità ?
E cosa fanno ? Woooot! 6000 tra carabinieri e poliziotti in meno...
i soliti buffoni, vediamo se dopo il lancio della statuetta riprendono ad assumerne di nuovi
Roba risaputa, se poi sto paese va a puttane non è colpa sua e del suo governo, sono i giudici e l'opposizione...
e che cacchio di spunto è? un inizio di discussione? quale? mai vista la gente partire così quando vuole ragionare; io vedo solo un tiro al bersaglio, fatto alla cazzo di cane per giunta e poi corretto quando ci si accorge che si sta mancando la porta del garage a 60 all'ora.
poi lo ripeto perchè non ti è ancora chiaro: nel merito non c'è proprio una sega da dire, mai detto che non han fatto tagli o che quelli prima li han fatti peggio ecc. detto solo che quel rapporto riguarda numeri che riguardano gli effetti certi e misurabili delle azioni di altri. per sapere gli effetti certi e misurabili delle azioni di questi tocca aspettare un anno. e nel frattempo speculare ed ipotizzare....

Lasciamo perdere non ci siamo continua pure ad arrancare non ce la puoi fare ci risentiamo più su, tanto ragionare coi fanboy non porta da punte parti, inutile fare il coro sul fail, quando la situazione è desolante, inutile discutere oltre, sono seduto da un pò di tempo in attesa che la fame in giro sia eccessiva e ad occhio e croce direi che ci saremo entro un paio di anni...

[Oro]

minchia che fail, ma controllare le date prima, no?
da 10 anni e passa anni tutti i governi tagliano su tutto e ve ne rendete conto solo ora, cosa e' la nuova frontiera del "ritardato"?

tutto serve per far passare in secondo piano il duomo

[McLove.]

Lasciamo perdere non ci siamo continua pure ad arrancare non ce la puoi fare ci risentiamo più su, tanto ragionare coi fanboy non porta da punte parti, inutile fare il coro sul fail, quando la situazione è desolante, inutile discutere oltre, sono seduto da un pò di tempo in attesa che la fame in giro sia eccessiva e ad occhio e croce direi che ci saremo entro un paio di anni...

cioe' scusami un attimo laphro fa notare che i dati su cui sbroccate e sparate merda a questo governo in carica sono relativi alla finanziaria del governo prodi , cosa oltretutto vera, indicando implicitamente come abbiate i paraocchi e lui e' Fanboy?
ma avete il cervello sottosopra?

inutile discutere veramente oltre con chi non riesce ad uscire dalle sue ossessioni, sto fail e' analogo quasi a quello in cui tu citandomi un atto di buon governo, imputandolo in maniera errata al governo prodi, mi hai tirato fuori un atto del Nano. (rido ancora solo al pensiero)

ma la dignita' quanto tempo fa l'avete venduta?

Nota poi che nessuno ha detto che non ci siano stati tagli o che sia tutto rose e fiori ma che e' da coglione rendersi conto dei tagli, che esistono da dieci anni e passa su tutto (e specificamente alla polizia hai letto il post di lestatd o l'hai saltato perché diceva cosa che non ti piacevano?), solo se puoi imputarli al governo del nano.

In questi casi si riconosce l'errore o si abbozza o oltre alla figura di ignorante si fa pure quella di arrogante, ma evidentemente vi piace d'altronde lavorano cosi i politici a cui leccate il culo: ignoranza bugie o mezze verita' ed arroganza ad oltranza.

[Arthu]

[ot presa per il culo tanto siamo alla frutta]Ma insomma va tutto benissimo quindi.Quando avrete finito di sputtanare i soldi dei babbi e dei nonni io dico sarà un casino [/ot]

[McLove.]

[ot presa per il culo tanto siamo alla frutta]Ma insomma va tutto benissimo quindi.Quando avrete finito di sputtanare i soldi dei babbi e dei nonni io dico sarà un casino [/ot]

nessuno ha detto che va tutto benissimo ma puntare il dito su sto governo per un provvedimento fatto da prodi e' da dementi e questo ha fatto notare laphro
E' da dieci e passa anni che ci sono tagli su tutto, lo ripeto se ve ne siete resi conto soltanto ora forse gli anni passati avete speso troppo tempo in giochi online.

[Kith]

sto thread è un fail dei sinistroidi lol

[Bortas]

cioe' scusami un attimo laphro fa notare che i dati su cui sbroccate e sparate merda a questo governo in carica sono relativi alla finanziaria del governo prodi , cosa oltretutto vera, indicando implicitamente come abbiate i paraocchi e lui e' Fanboy?
ma avete il cervello sottosopra?
inutile discutere veramente oltre con chi non riesce ad uscire dalle sue ossessioni, sto fail e' analogo quasi a quello in cui tu citandomi un atto di buon governo, imputandolo in maniera errata al governo prodi, mi hai tirato fuori un atto del Nano. (rido ancora solo al pensiero)
ma la dignita' quanto tempo fa l'avete venduta?
Nota poi che nessuno ha detto che non ci siano stati tagli o che sia tutto rose e fiori ma che e' da coglione rendersi conto dei tagli, che esistono da dieci anni e passa su tutto (e specificamente alla polizia hai letto il post di lestatd o l'hai saltato perché diceva cosa che non ti piacevano?), solo se puoi imputarli al governo del nano.
In questi casi si riconosce l'errore o si abbozza o oltre alla figura di ignorante si fa pure quella di arrogante, ma evidentemente vi piace d'altronde lavorano cosi i politici a cui leccate il culo: ignoranza bugie o mezze verita' ed arroganza ad oltranza.

Ecco lo stato maggiore della destra del forum che punta il dito su una data, lol divertente, abbiamo già passato quella fase siamo alla successiva, quando finite di parlare del 2008 magari possiamo parlare dell'adesso, il momento dove tutto è aggravato e degenerato, continuate ad affermare l'evidenza che tutti han tagliato, ma non vi rendete conto che adesso la situazione è al caso limite, non ho saltato il post di Lestatd, anzi ho solo rincarato la dose Prodi ha fatto tagli? Questo governo ha esagerato al punto tale che per la prima volta dopo 60 anni la polizia sciopera, non è un problema mio se qualcuno troppo abituato ad "avvocateggiare" parla solo di parti del discorso ed omette altre, nessuno ha elogiato quelli prima, ho solo detto che oggi va peggio...
Se non fossi te giurerei di aver visto il solito bimbo di 10 anni che frigna per le colpe della sinistra, un pò come quando la cortellesi fa il verso alla Prestigiacomo e tirando fuori un pollo arrosto dalla borsa asserisce che è l'eredità che ha lasciato la sinistra...

[Kinson]

Beh bortas credo che qua è palese che la situazione va peggiorando ( oppure no , dipende da che parte si tifa ) , ma da un punto di vista statistico i dati a confermare che il tutto peggiora ancora devono arrivare , penso sarà compito del 2010.

Il discorso si racchiude qua insomma , aldilà delle parti politiche.

[laphroaig]

..........

ma hai capito o no cosa si sta dicendo? no non abbiamo passato la fase della data ed inoltre non esiste nessuna fase successiva in quanto qui nessuno sta difendendo o attaccando una parte politica per quello che ha o non ha tagliato. stanno tagliando? si. punto e fine della discussione.

qui sto attaccando te e i primi 3 o 4 post. perchè? perchè non te ne frega niente di capire come funziona purchè serva a sparare a zero sulla nemesi.
b. è attaccabile sotto molti profili, prendendo documentazione a piene mani dagli atti stessi del governo. scelte poco felici, clientelismo quellochevipare.
invece no, si prende una roba e si parte in frenzy, senza la minima cura di cosa si sta discutendo, serve allo scopo: caricare, puntare, fuoco.
e sono discussioni di cui tenere conto queste?

per non parlare poi dell'insulto alla comune intelligenza quando si fa notare la necessità di ritarare la mira. "si stava discutendo" "si ma stanno facendo questo e quell'altro" il tutto dopo il primo paio di post che tutto erano tranne un inizio di discussione.

tu ancora non hai capito che a me di difendere una parte politica piuttosto che un'altra non me ne può fregare di meno. non ho sposato nessuno e ho votato praticamente tutti. il più pulito ha comunque la rogna. con il bipolarismo mi piacerebbe avere due voti alla volta in modo tale da distribuirli, ma mi accontento di annullare il voto familiare in modo da essere a somma zero, fai te.
vorrei invece vedere gente che quando attacca sappia almeno cosa sta facendo, almeno su un forum dove sembra esserci una quantità di materia grigia superiore alla media.

[Arthu]

nessuno ha detto che va tutto benissimo ma puntare il dito su sto governo per un provvedimento fatto da prodi e' da dementi e questo ha fatto notare laphro
E' da dieci e passa anni che ci sono tagli su tutto, lo ripeto se ve ne siete resi conto soltanto ora forse gli anni passati avete speso troppo tempo in giochi online.

Ma che poi è cosi ovunque.Crisi globale , la gente va a casa.Finisce la crisi , la gente lentamente torna a lavoro etc e tutto si rimette in moto.Più forte la crisi più difficile ammortizzarla.Poi vabbè che il nano bastardo debba morire è un dato di fatto ma questo non cambierebbe di molto la situazione.Tanto al solito siamo al traino degli americani inglesi e tedeschi , siamo un paese ridicolo che da quando è morto giulio cesare non ha più avuto voce in capitolo in niente.

p.s. le beffe sui giochi online da uno che ha fatto molti più pr di me non le accetto hahaha

[Bortas]

...

Mi pareva un buono spunto per parlare delle ultime riforme invece di continuare su errori e date, siccome istruzione polizia e mettiamoci pure sanità, sono le ultime cose dove bene o male lo stato dovrebbe tenere duro, per mantenere un equità dei servizi mi interesserebbe vederle anche nella luce attuale visto che è quella che ci interessa più direttamente, visto che il post parla dell'argomento, o siccome c'è un rapporto vecchio devo aprire un altro post per parlarne?
I primi post sono di provocazione e non vedo cosa ci sia di male, se non provocare una reazione per poter parlare di cose, come succede di solito si parte sulla battuta poi si argomenta, il problema è che il dato era del 2008 ovvero del governo prima, cosa che nessuno ha messo in discussione, ma alla luce dell'odierno cosa è stato fatto a fronte di tagli precedenti?

Ieri mi sono visto la Gelmini a Ballarò, mi ha per l'ennesima volta impressionato in modo negativo, sia perchè le sue teorie sulla scuola dei tagli si sono già dimostrate fallimentari dal maestro unico al massacro dei fondi sulla ricerca, sia per certe sue affermazioni fuori da questo contesto che mi hanno allarmato, dandomi l'impressione che la nostra ministra educazione & ricerca sia il solito bot, una facciata che esegue la lezioncina dai piani alti e fine.
Purtroppo tutto il comparto scuola ha risentito della riforma Gelmini, certo siamo in crisi non disponiamo di tanti fondi, però la scuola resta l'investimento per il futuro della società ok fai pure i tagli, però cerca un modo per premiare i comportamenti virtuosi, l'eccellenza, svecchia i programmi scolastici, riforma a modo il sistema dei crediti, per ora era stata annunciata la super riforma che avrebbe alzato la qualità della nostra scuola come è da tempo richiesto dalla comunità Europea, però tutto si è solo convertito in tagli, via i precari, via i fondi ed a fronte di questo il ministero ha richiesto uno standard e un attrezzatura che molte scuole senza soldi non riescono a garantire, il classico "faccio le nozze coi fichi secchi", un esempio quello delle lavagne luminose, roba che quella più economica viene sui 2.800 euro ma quella un minimo decente va sui 4000 ogni scuola ne deve avere almeno una ogni tot studenti, ci sono scuole coi bilanci in rosso che non potranno permettersela ma che l'hanno obbligatoria, queste scuole dovranno peggiorare i servizi generali per essere in regola...

Per la polizia come detto sopra non ne so molto, non se ne parla un granchè perchè a quanto sembra i sindacati di polizia hanno boicottato stampa e tv, però sappiamo che è da inizio del 2009 che sono in agitazione e per la prima volta nella stroria della repubblica hanno scioperato, anche qui torno a ribadire non tolgo niente al fatto che i governi precedenti abbiano operato tagli, però ricordo che questo governo ha varato il "decreto sicurezza" stanziando molti soldi che a quanto pare non han foraggiato le forze dell'ordine o solo una parte pretendendo comunque la famosa sicurezza tanto decantata...

[laphroaig]

non è stato fatto una sega rispetto ai tagli ed anzi continueranno. un po' perchè, anche da rapporti ocse, abbiamo una spesa pubblica fuori da ogni indice.
il peggio per me non è il taglio in sè, ma il fatto che ai tagli non si accompagna nessun tentativo di recupero di efficienza e nè una discussione sulla qualità.

fondamentalmente è lo scaricabarile. il disastro scolastico non lo paghi oggi ma tra qualche anno. tra qualche anno non sarò al governo o se lo sarò potrò dare la colpa a qualcun altro e quindi chissenefrega. e sto sistemino in picchiata va avanti da anni a sentire chi ci lavora dentro.
a me impallinare la gelmini o il ministro di turno non dà nessun fastidio ma il vero problema è che in sto Paese si fanno le cose a cazzo in qualsiasi campo, ogni tanto succede qualcosa e si bastona (anzi si fa finta di bastonare) qualcuno tanto per dare un contentino.

scuole distastrate da 20 anni, ne crolla una e bam trenta leggi.
sicurezza sul lavoro che non viene applicata, accade un diastro, bam una normativa allucinante e pertanto inapplicabile quando sarebbe bastato applicare quella che già esisteva.
finanziarie di anno in anno emanate senza un progetto che copra almeno 5 anni, tappa un buco qui e uno lì e arrivederci ed ogni anno ti ribaltano il sistema fiscale
parmalat, cirio e dopo una spatafiata di leggi che levati e obbligo di preparare 300 pagine di roba per fare qualsiasi cosa ed anche qui se non controlli che uno scriva una pagina o trecento è uguale, nel secondo caso costa solo di più.

ecco cose come queste ed in generale tutta la gestione della cosa pubblica fa acqua da tutte le parti in Italia ed è che è sempre stato così. b ha avuto il merito di portare alcune cose all'eccesso ma non credo proprio che una volta fuori dai giochi qui diventi il bengodi. ne arriverà un altro o altri pentapartiti. l'unica possibilità è la nuova generazione di politici che sta emergendo e che tra questi almeno qualcuno non sia figlio di onorevole e abbia un po' meno pelo sullo stomaco. da gente con più di 50 anni cresciuta dentro quell'ambiente sarà difficile aspettarsi conversioni sulla via di damasco.

[Bortas]

(Dicembre 2009) Ci risentiamo più su, tanto ragionare coi fanboy non porta da punte parti, inutile fare il coro sul fail, quando la situazione è desolante, inutile discutere oltre, sono seduto da un pò di tempo in attesa che la fame in giro sia eccessiva e ad occhio e croce direi che ci saremo entro un paio di anni...

No prob gente era tutto previsto, mo che è arrivata a chi ci affidiamo?