Dichiarazione redditi lavoratori autonomi

[Alkabar]

Mo la svizzera fa discorso a se che un terzo del pil lo alza con le banche per i criminali,

E loro ne sono ben consci...

ma a londra i mezzi pubblici, tanto per, quanto costano?

Troppo, ma sono abbastanza puntuali.

e la sanità?

Le medicine un cazzo, infatti è notevole, ma i medici a Londra sono scarsi. Gli ospedali hanno dei tassi di mortalità non indifferenti.

Comunque dovrebbero abbassare la tassazione sull'industria anche a costo di alzare quelle personali, almeno evitiamo di far scappare le multinazionali.

Dovrebbero abbassare il debito pubblico e di conseguenza abbasare le tasse.

Se l'Italia tracolla comunque, tracolla anche tutta l'Europa.

[Hador]

e tu non vorrai mica che esistano solo liberi professionisti?
Ci sono alcuni lavori secondo me che andrebbero strutturati necessariamente intorno ad una azienda e non con n liberi professionisti, quest'ultimi sono "aziende" di una persona e in quanto tali mi sembra triviale come sia più difficile guadagnare rispetto all'imprenditore che gestisce una azienda più grossa con n dipendenti. Come mi sembra banale come il dipendente dell'azienda da 3 persone avrà meno privilegi di quello dell'azienda da 1000 o un milione (con l'estremo che è il dipendente pubblico, ma li perchè tanto paghiamo noi ). Il guadagno non cresce linearmente con la dimensione dell'azienda, ma più velocemente.

A me il popolo di consulenti partita iva non affascina e non vorrei che fosse difeso, perchè dal punto di vista economico porta meno sviluppo di una azienda, ben mi sta un modello dove se voglio fare il consulente generico con partita iva prendo meno di farlo stipendiato da una azienda, o vado a lavorare in quell'azienda o cerco di tirarne su una io con altri come me.

Poi vabbè di robe da cambiare ce ne sono e lo so bene (per la gioia dei commercialisti) ma di fatto l'evasione stravolge tutto il modello creando delle anomalie che fanno a dir poco rosikare.

ps. curiosità, facendo dei lavori han cercato di venderci in nero del materiale (per impianto elettrico, roba bticino), ci chiedevamo ma sti qua come fanno? cioè io capisco chi vende un servizio li ok, ma sti qua sono rivenditori, come fanno? Dichiarano che gli sono cadute le casse dal camion? ...

[Rob]

e tu non vorrai mica che esistano solo liberi professionisti?
Ci sono alcuni lavori secondo me che andrebbero strutturati necessariamente intorno ad una azienda e non con n liberi professionisti, quest'ultimi sono "aziende" di una persona e in quanto tali mi sembra triviale come sia più difficile guadagnare rispetto all'imprenditore che gestisce una azienda più grossa con n dipendenti. Come mi sembra banale come il dipendente dell'azienda da 3 persone avrà meno privilegi di quello dell'azienda da 1000 o un milione (con l'estremo che è il dipendente pubblico, ma li perchè tanto paghiamo noi ). Il guadagno non cresce linearmente con la dimensione dell'azienda, ma più velocemente.

A me il popolo di consulenti partita iva non affascina e non vorrei che fosse difeso, perchè dal punto di vista economico porta meno sviluppo di una azienda, ben mi sta un modello dove se voglio fare il consulente generico con partita iva prendo meno di farlo stipendiato da una azienda, o vado a lavorare in quell'azienda o cerco di tirarne su una io con altri come me.

Poi vabbè di robe da cambiare ce ne sono e lo so bene (per la gioia dei commercialisti) ma di fatto l'evasione stravolge tutto il modello creando delle anomalie che fanno a dir poco rosikare.

ps. curiosità, facendo dei lavori han cercato di venderci in nero del materiale (per impianto elettrico, roba bticino), ci chiedevamo ma sti qua come fanno? cioè io capisco chi vende un servizio li ok, ma sti qua sono rivenditori, come fanno? Dichiarano che gli sono cadute le casse dal camion? ...

Riguardo alla tua domanda circa il materiale credo che gente che lavora con i cantieri "anneghi" materiale li dentro, tenendosene poi una parte. Compri 10Km di cavo elettrico, tranquillamente ne puoi far sparire 200mt.... idem con le prese etc..

Per quanto concerne invece il discorso P.IVA etc, trovo aberrante il tuo concetto d'impresa.. prendendoti alla lettera solo dei visionari, pazzi e paraculati avrebbero la possibilità di aprire una vera azienda: inoltre la P.IVA è cosa necessaria quando non trovi altro lavoro e decidi di "provarci lo stesso".

Se invece di pensare a concentrare tutto il poche aziende (per meglio controllarle fiscalmente o, più probabile, per tenerle con le palle in mano) si riuscisse a creare un apparato fiscale degno di far dire alle persone "contribuisco volentieri" l'italia avrebbe tutte le carte in regola per tirare su la testa, invece che allargare le chiappe come al solito.

Che tutto sia una merda lo dimostra la quantità industriale di commercialisti esistenti, e non gente che segue grosse aziende eh.. ma coloro che si fanno "ricchi" in quanto il sistema fa merda.

[Zl4tan]

Sbagliato è il ragionamento, è il sentirsi in diritto di. Vuoi evadere per comparti la macchinona o il plasma a 40 pollici? Fallo ma cristo, quantomeno, STAI ZITTO. Che la gente che whina sul cayenne (o da presidente di mediaset) non si può veramente vedere.

ma questo "stai zitto " è riferito a me o all'ipotetico evasore?

no perchè se è riferito a me, hai capito poco del mio discorso...

detto questo, a parte il fatto che in molti paesi europei la pressione fiscale è minore....

oltretutto, li i servizi funzionano per davvero: qui, oltre ad avere il fisco salato, non ne vediamo neanche i benefici...

[Hador]

Riguardo alla tua domanda circa il materiale credo che gente che lavora con i cantieri "anneghi" materiale li dentro, tenendosene poi una parte. Compri 10Km di cavo elettrico, tranquillamente ne puoi far sparire 200mt.... idem con le prese etc..

Per quanto concerne invece il discorso P.IVA etc, trovo aberrante il tuo concetto d'impresa.. prendendoti alla lettera solo dei visionari, pazzi e paraculati avrebbero la possibilità di aprire una vera azienda: inoltre la P.IVA è cosa necessaria quando non trovi altro lavoro e decidi di "provarci lo stesso".

Se invece di pensare a concentrare tutto il poche aziende (per meglio controllarle fiscalmente o, più probabile, per tenerle con le palle in mano) si riuscisse a creare un apparato fiscale degno di far dire alle persone "contribuisco volentieri" l'italia avrebbe tutte le carte in regola per tirare su la testa, invece che allargare le chiappe come al solito.

Che tutto sia una merda lo dimostra la quantità industriale di commercialisti esistenti, e non gente che segue grosse aziende eh.. ma coloro che si fanno "ricchi" in quanto il sistema fa merda.

si ma sono d'accordo su tutto tranne sul fatto che il lavoratore autonomo dovrebbe guadagnare di più di un dipendente. Un dipendente se è all'interno di una azienda avviata mi pare ovvio che guadagni di più, in quanto girano più soldi e ha il nome dell'azienda dietro. E non parliamo per estremi per cortesia, non sto dicendo di overtassare gli autonomi e mandare tutti nelle aziende di stato come tu non stai dicendo di non fargli pagare le tasse.

Che il sistema fiscale faccia cagare lo abbiamo già detto e lo sanno tutti, ma neanche il governo del fare () nonostante le sbandierate in tutte le campagne elettorali pare stia facendo qualcosa... e intanto il tizio dell'immobiliare sotto casa mia gira in corvette... non so, probabilmente prima di vedere dei cambiamenti dovremo far la fine della grecia.

ps. all'ipotetico evasore, la frase mi pareva piuttosto chiara -_-

[Zl4tan]

e intanto il tizio dell'immobiliare sotto casa mia gira in corvette... -

mi sembra logico.... si sa che durante le crisi i ricchi diventano sempre piu ricchi... i prezzi degli immobili diminuiscono perchè si ha necessità di vendere, e i ricchi comprano a pacchi......
purtoppo...

in questa crisi sono stati fatti affari d'oro con gli immobili....

c'è stato addirittura un personaggio che ha fatto un affare così d'oro che la casa gliel'hanno pagata altri, a sua insaputa...

[Kith]

lol @ lavoratore autonomo non deve guadagnare piu di un dipendente

è un ideologia da unione sovietica.

Cioè il libero professionista deve guadagnare tanto come un dipendente pur non avendo: malattia pagata, ferie pagate, benefits vari, ore di permesso retribuite, versamenti sulla pensione e TFR finale???

Ma tu stai delirando.

[Hador]

certo perchè quando parlo di guadagno intendo confrontare la busta paga
ciao kith, è stato bello parlare con te.

[Alkabar]

lol @ lavoratore autonomo non deve guadagnare piu di un dipendente

è un ideologia da unione sovietica.

Cioè il libero professionista deve guadagnare tanto come un dipendente pur non avendo: malattia pagata, ferie pagate, benefits vari, ore di permesso retribuite, versamenti sulla pensione e TFR finale???

Ma tu stai delirando.

Ma dipende da dipendente dove... state in realtà parlando un po' a casaccio :O :O.

Mi aspettarei che un dipendente della Goldman Sachs (which sucks) prenda (ingiustamente) di piu' di un normale imprenditore qualunque.

[Kolp]

ma a londra i mezzi pubblici, tanto per, quanto costano?

Troppo, ma sono abbastanza puntuali.

Diciamo che costano troppo e fanno anche cagare. Per due aspetti principali: la congestione soprattutto in rush hour e la chiusura delle linee il weekend. E in bus ci metti gli anni a muoverti.

Scusate l'OT, ma volevo sottolineare la merda dei trasporti pubblici londinesi.

[Alkabar]

Diciamo che costano troppo e fanno anche cagare. Per due aspetti principali: la congestione soprattutto in rush hour e la chiusura delle linee il weekend. E in bus ci metti gli anni a muoverti.

Scusate l'OT, ma volevo sottolineare la merda dei trasporti pubblici londinesi.

Secondo te perchè sono venuto via, pd, ero isolato peggio che un eremita. Te lo dissi che fa venire il nervoso Londra dopo un po'.

[Rob]

Ma dipende da dipendente dove... state in realtà parlando un po' a casaccio :O :O.

Mi aspettarei che un dipendente della Goldman Sachs (which sucks) prenda (ingiustamente) di piu' di un normale imprenditore qualunque.

Alka nel mio specifico caso sono passato da libero prof (lavoravo principalmente con una grossa società) a dipendente della stessa: prendo poco più di 2/3 come RAL da dipendente rispetto a quanto percepivo come lordo a P.IVA, e nonostante questo in tasca mi rimane di + a fine anno (con ferie pagate, benefits, auto aziendale etc.. mica con tutto a mio carico e rischio).

Parlo ovvio di situazioni omogenee, non di quelle incomparabili, giusto per far comprendere come il sistema italiano sia proprio fallato dalla base.

[Alkabar]

Alka nel mio specifico caso sono passato da libero prof (lavoravo principalmente con una grossa società) a dipendente della stessa: prendo poco più di 2/3 come RAL da dipendente rispetto a quanto percepivo come lordo a P.IVA, e nonostante questo in tasca mi rimane di + a fine anno (con ferie pagate, benefits, auto aziendale etc.. mica con tutto a mio carico e rischio).

Parlo ovvio di situazioni omogenee, non di quelle incomparabili, giusto per far comprendere come il sistema italiano sia proprio fallato dalla base.

Ah chiaro. Si che è fallato, non puo' essere che c'hai Equitalia sul collo a chiuderti i conti appena manchi una fattura con multe spalate all'inverosimile, se capisci cosa intendo...

Cioè per dire: non riesci a pagare le tasse.... ti chiudono i conti e ti fanno la multa.... a ma allora sei cretino forte, sono sicuro che cosi' le tasse te le pago di certo.... Hanno fallito una marea di aziende con sto giochetto, una marea.

[Kith]

certo perchè quando parlo di guadagno intendo confrontare la busta paga
ciao kith, è stato bello parlare con te.

si certo, adesso arrampicati sugli specchi, ora che ti sei accorto della cagata che hai detto

[Hador]

ho parlato di guadagno, mica di quanto mi faccio pagare dal cliente. Basta leggere quel che ho scritto non è difficile
Soprattutto nel caso in cui vieni pagato come consulente ma di fatto lavori solo per un'azienda, perdendo i vantaggi dell'essere libero professionista. E' questo che intendo quando scrivo che secondo me dipende dai lavori. Facendo un esempio pratico la nuova moda per i programmatori a part time è la partita iva e pagato come consulenza, dato che di contratti a tempo det ne possono fare un tot, ma poi vieni a lavorare tutti i giorni come un dipendente. E' ovvio che in quel caso avere un contratto sarebbe meglio (tra l'altro in questo caso manco ti pagan di più) però è un modo sbagliato, secondo me, di interpretare il concetto di lavoratore autonomo.