Nuove elezioni ? :afraid:

[Shub]

Sempre meglio l'ex prodi alla corrente filoKomunista.

L'esordio di "giuliani eroe come i 2 giudici" è quanto di più STRONZO si potesse dire. Con sti presupposti si ritorna ai Komunisti che leccavano il culo ai centri sociali e agli antagonisti, per prendere il voto di quella massa di coglioni che vanno in giro ad inneggiare alla pace mondiale, salvo poi spaccare tutto quello che va contro di loro o che SECONDO loro va contro di loro.

[Eltarion]

si quell'affermazione è stata un po' azzardata, resta il fatto che l'ala prodiana è una barzelletta. se sei di sinistra non puoi essere filocattolico. punto. e non si tratta solo di quello, io li ho sempre visti come centro destra

[Alkabar]

Vendola non avrà MAI il voto dell'ala ex prodiana, visto che è gay (quindi ANATEMA della chiesa) e visto i suoi proclami prò Giuliani.

E' gay ?

Gahaghghaagh, lo voto di certo gahghahgaghhgaghagghaghaghaghghaghagh,

AAHAHAHAHHHHHHHHHHH

Ma ve lo immaginate se diventa premier AHHHHHHHHHHHHHHHHAHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAHAHHAAAAAAAAA

Non vedo l'ora che si candidi.... sento già le urla di orrore dei cattolici italiani, pregusto anzi il sapore di sangue ahhaaaaaaaaaahhahahaha.

[marchese]

L'esordio di "giuliani eroe come i 2 giudici" è quanto di più STRONZO si potesse dire. Con sti presupposti si ritorna ai Komunisti che leccavano il culo ai centri sociali e agli antagonisti, per prendere il voto di quella massa di coglioni che vanno in giro ad inneggiare alla pace mondiale, salvo poi spaccare tutto quello che va contro di loro o che SECONDO loro va contro di loro.

verissimo

se sei di sinistra non puoi essere filocattolico. punto.

ancora + vero

e ricordatevi signori che Vendola è quel malato che considera la pedofilia come una normale tendenza sessuale

«Non è facile affrontare un tema come quello della pedofilia, cioè del diritto dei bambini ad avere una loro sessualità, ad avere rapporti tra loro o con gli adulti - tema ancora più scabroso - e trattarne con chi la sessualità l'ha vista sempre in funzione della famiglia e della procreazione».

andatevi a leggere le idee raccapriccianti che si possono trovare sui siti pedofili. Dove cercano di far passare l'attrazione verso un bambino come una cosa naturale, e vi farete un idea di che universo di malati mentali ci sono

e nessuno venisse a dire che il suo è un discorso contro la bigotteri religiosa sulla sessualità eh.....io sono il primo anticlericale della terra, e il primo che dice che la sessualità è la cosa + importante per l'uomo e deve essere vissuta liberamente

ma quando certi malati fanno rientrare i bambini nei discorsi di sessualità li va messo un paletto, perchè fino all'adolescenza il bambino non è mentalmente portato neanche rapporto sessuale tra coetanei. Con un adulto, lo distruggeresti

state attenti a certi personaggi

[Eltarion]

giusto per precisazione: la pedofilia è davvero un tratto della sessualità della persona. Con questo non voglio giustificare i pedofili, ci mancherebbe, ma le parole di Vendola se si va un po' a fondo sono corrette. E' vero che non è facile affrontare il tema della pedofilia perchè la prima cosa che ad una persona viene in mente è: "pehhh sono degli animali da uccidere". Non è proprio così, sono persone spesso malate e che probabilmente hanno subito svariati traumi inerenti la loro sessualità e sono da considerare "malati": vanno curati e se non possibile vanno almeno tenuti lontano dalla "società".

[marchese]

è questo il punto. hai detto esattamente quello che penso. sono malati. hanno grossi problemi psicologici legati alla sessualità

è proprio per questo che metterla su un piano di "semplice tendenza sessuale" è pericolossisimo. il passo successivo è non considerarla + come una cosa malata

io accetto l'omosessualità, non la condivido, ma questo è un altro discorso perchè è qualcosa che due adulti consenzianti fanno

un adulto con un bambino? li metto un paletto grosso quanto la torre di babele e scenderò per strada con la torcia il giorno in cui qualcuno proverà a cambiare questa cosa

[McLove.]

giusto per precisazione: la pedofilia è davvero un tratto della sessualità della persona. Con questo non voglio giustificare i pedofili, ci mancherebbe, ma le parole di Vendola se si va un po' a fondo sono corrette. E' vero che non è facile affrontare il tema della pedofilia perchè la prima cosa che ad una persona viene in mente è: "pehhh sono degli animali da uccidere". Non è proprio così, sono persone spesso malate e che probabilmente hanno subito svariati traumi inerenti la loro sessualità e sono da considerare "malati": vanno curati e se non possibile vanno almeno tenuti lontano dalla "società".

la stessa cosa puoi dirla di ogni disturbo della personalita' allora: anche alcuni ladri o alcuni assassini sono malati, anche gli stupratori etero lo sono ed a quel punto non dovrebbero essere recriminati, non avere sanzioni per il loro status di persone non sane e malate?
Anche alcuni alcolisti cronici sono clinicamente dei "malati", ma di fatto pero quando vanno ad ammazzare tot persone mettendosi al volante a trattarli esclusivamente come gente malata allora non dovrebbero nemmeno fare 1 gg di carcere.

[Rayvaughan]

allora non dovrebbero nemmeno fare 1 gg di carcere.

siamo li

[Alkabar]

la stessa cosa puoi dirla di ogni disturbo della personalita' allora: anche alcuni ladri o alcuni assassini sono malati, anche gli stupratori etero lo sono ed a quel punto non dovrebbero essere recriminati, non avere sanzioni per il loro status di persone non sane e malate?
Anche alcuni alcolisti cronici sono clinicamente dei "malati", ma di fatto pero quando vanno ad ammazzare tot persone mettendosi al volante a trattarli esclusivamente come gente malata allora non dovrebbero nemmeno fare 1 gg di carcere.

Al riguardo di questo, perchè le donne che vanno in deprex post parto e fanno fuori i figli, finiscono in galera ?

[Eltarion]

la stessa cosa puoi dirla di ogni disturbo della personalita' allora: anche alcuni ladri o alcuni assassini sono malati, anche gli stupratori etero lo sono ed a quel punto non dovrebbero essere recriminati, non avere sanzioni per il loro status di persone non sane e malate?
Anche alcuni alcolisti cronici sono clinicamente dei "malati", ma di fatto pero quando vanno ad ammazzare tot persone mettendosi al volante a trattarli esclusivamente come gente malata allora non dovrebbero nemmeno fare 1 gg di carcere.

no, ma infatti non li voglio giustificare o annulargli le pene. dicevo soltanto che non è sbagliato considerare la pedofilia come una tendenza sessuale. è una tendenza sessuale deviata in effetti ed è giusto che chi ha un atale tendenza deviata venga curato/allontanato dalla società

[marchese]

sbagli nell'uso dei termini Elta, il che è abbastanza pericoloso quando si discute di questi argomenti

la pedofilia NON è una tendenza sessuale. è una deviazione, un problema psicologico gravissimo. Dire che sia una tendenza sessuale come ha fatto Vendola tende a trasmettere l'idea che essa sia una cosa naturale insita nell'essere umano, e che quindi va accettata per quel che è

follia pura. E non voglio indagare le ragioni che lo spingono a dire una cosa del genere perchè potrei finire in discorsi pesanti

la pedofilia è un'alterazione enorme della sessualità. Non si nasce pedofilo, ci si diventa per N^mila ragioni che cambiano per ognuno dei "soggetti", come non si nasce depressi o schizzofrenici, ma ci si diventa (al contrario di una buona fetta di psicologi organicisti che cercano di appioppare alla genetica l'origine delle malattie mentali. Modo moooolto sottile per negare la psiche umana. C'è una ragione per cui la psichiatria e la neurologia sono state separate. ma sembra che dopo ancora 70 anni si faccia fatica a accettare il concetto di "psiche")

se si capisce questo, si capisce anche che come avviene per le malattie fisiche ci si può curare e guarire da quelle psichiche

PS scusate a tutti i politologhi di wayne per questo offtopic, ma questo è un argomento importante su cui non mi piace vedere "generalizzazioni", e che riguarda in fondo in fondo anche la politica

[Eltarion]

non vorrei andare troppo ot, ma il discorso mi ha preso :P

Capisco quello che dici e mi sembra corretto, però non credo sia possibile considerare la pedofilia SOLO una deviazione. E' un istinto che è sempre stato nell'uomo (Romani, Greci per esempio). Probabilmenti si rifà a un qualche archetipo dato che è presente in tutto il mondo anche in culture diverse. Perciò non credo sia giusto definire la pedofilia solo come una malattia che si genera a posteriori. Sicuramente nella società moderna fattori esterni come traumi o altro "spingono fuori" questo istinto che di solito non affiora.

[powerdegre]

la pedofilia è un'alterazione enorme della sessualità. Non si nasce pedofilo, ci si diventa per N^mila ragioni che cambiano per ognuno dei "soggetti"

Per espandere un attimo la risposta di Eltarion, la pedofilia come concetto odierno in parte viene da un'evoluzione sociale, dove sino ad un tot di anni fa era perfettamente normale aver la donna bambina, e senza andar indietro fino a greci e romani, basta guardare fino ad un par di secoli fa, quindi la cosa e' andata via via scomparendo per arrivare ad oggi, ove un'abitudine vecchia di millenni e' considerata riprovevole, un'aberrazione, follia pura.

[Ipnotik]

mettendo da parte i pedofili e gli stupratori....


ma bersani che cazzo di fine ha fatto? sono mesi che non dice un cazzo e ce ne sarebbero di cose da dire

[marchese]

Elta, se un giorno ci incontrassimo potrei farti un discorso + ampio rispetto a quello che posso scriverti ora, però fattelo dire...senza offesa, cambia le tue idee

spoiler per chi non je ne frega un cazzo di sto discorso

Spoiler

la malattia e le deviazioni mentali non sono mica nate nel 1900 eh? hai preso i greci e i romani....bell'esempio. Oltre al fatto che a quei tempi un padrone poteva fare qualsiasi cosa ai suoi schiavi, stai parlando di società che consideravano l'uomo un animale che deve usare la ragione per controllarsi. guarda tutti i personaggi mitologici, mezzi uomini mezzi animali. E che proprio perchè + "irrazionali" di noi, considerava le donne un uomo mancato. E poi ti meravigli se l'omosessualità e la pedofilia erano diffuse ?

certo, meglio della religione che considerava l'essere umano "malvagio alla nascita" per il peccato originale, che considerava la donna neanche un essere umano, pari allo sterco (frasi del caro Sant'Agostino eh) e che considerava la sessualità in se malvagia. Pensi che questo faccia bene al modo di viversi la sessualità delle persone? cavolo guarda lo scandalo dei preti pedofili e chiediti "perchè?"

"Se gli uomini potessero vedere quel che si nasconde sotto la pelle, la vista delle donne causerebbe solo il vomito. Se rifiutiamo di toccare lo sterco anche con la punta delle dita, come possiamo desiderare di abbracciare una donna, creatura di sterco?"

"L’atto coniugale è un peccato grave in nulla differente dall’adulterio e dalla dissolutezza nella misura in cui entra in ballo la passione dei sensi e l’odioso piacere, così che nessun dovere coniugale accade senza peccato e i coniugi non possono essere senza peccato."
Martin Lutero, padre della riforma cristiana protestante

"Le donne non dovrebbero essere illuminate o educate in nessun modo. Dovrebbero, in realtà, essere segregate poiché sono loro la causa di orrende ed involontarie erezioni di uomini santi." Sant'Agostino, padre della chiesa cristiana cattolica

tu parli dell'essere umano come se sotto avesse chissà cosa pronto a "spuntare fuori". Un "Mr Hyde" pronto a venire fuori se poco poco abbassiamo la guardia

sbagli. L'uomo nasce sano, e solo dopo si ammala con le sue milioni di sfaccettature. L'attazione sessuale verso un bambino non è una dinamica sana, e chiunque dica il contrario ha qualche problema. La sessualità è attrazione verso un altro che ci corrisponda. Un bambino non è mentalmente e fisicamente sviluppato per la sessualità. Non ha niente che possa attrarre un adulto. E' un discorso che va fatto aldilà del parlare di come tutto questo possa distruggere un bambino (Una donna stuprata, per quanto una cosa orribile, ha le capacità di difendersi e superare il trauma. Un bambino no. Non ha un psiche forte a sufficenza per difendersi.)

Nei discorsi sulla pedofilia si parla giustamente sempre delle vittime, ma discutere su cosa cazzo passa per la testa del pedofilo si tende sempre a evitarlo.

Piantiamola con i discorsi generalisti. Forse per rappresaglia dall'essere stati per secoli sotto il gioco castrante della chiesa, ma vediamo di smetterla di accettare tutto e di metterlo nella sfera delle "opinioni" o "gusti personali". Dire "tutto è lecito" è sbagliato quanto dire "niente è lecito"

questa è malattia pura e semplice. Curabile ? certamente, anche se dipende dai casi. Ma di malattia si tratta (come ci sono cancri incurabili, ci sono malati incurabili purtroppo)