World best countries

[Edeor]

io sono stato in portogallo, da turista, quasi 10 anni fa.
E sono "fuggito" dopo 2giorni per ritornare in Spagna (era un interrail senza mete fisse ma man mano giravamo)

Ho scoperto una Lisbona sporca, piena di droga (essere fermati 17 volte in meno di 30 minuti chiedendo se volevamo droga per le strade del centro alle cinque del pomeriggio con i poliziotti che guardano e non fanno nulla non è una cosa bella), con i locali che chiudevano presto (certo, eravamo senza mezzi per muoverci, ma nemmeno un paesino in agosto è così spento e tetro dopo le 22), senza ufficio del turismo o luoghi dove avere info su hotel, con un motel (ostelli inesistenti e b&b che non esistevano ancora) da 3 stelle che aveva bagni in comune LURIDI e scarafaggi grossi come topi.

Ahahahah la cosa della droga è vera, in effetti fa impressione la prima volta, anche perché non si fanno molti problemi a fermarti anche nelle zone centrali, ben visibili e alla luce del sole. Per quanto riguarda gli ostelli, quando ci sono andato io 4-5 anni fa, ce ne erano abbastanza, quello in cui siamo stati era molto carino, poi vabbé eravamo pure finiti in stanza con due russe che amavano dormire nude
Per i locale, se non ricordo male, gran parte del movimento sta a Oriente, lì c'è tutta una struttura fatta di soli locali.

Parlando della classifica i risultati relativi a eduzione e dinamismo economico ci frega molto, stranamente avrei pensato peggio a livello di situazione politica.

[Shub]

Indipendentemente dal fatto che credo nella sanità sia un fake che noi siamo al terzo posto, ma...facile fare i Proci con il Gulo degli altri, quando sei un paese con 10gatti.

Cmq...non ci voleva di certo newsweek per dirci come faccia cacare la nostra istruzione, politica e possibilità di carriera.

Enjoy

[NelloDominat]

Quindi dici che è tutta questione di salario? Perché se mi ci trasferisco, mi ci trasferirei con mie entrate assolutamente indipendenti dalla media salariale locale. Vorrei capire se ci sono altre problematiche o meno.

@Suppa: perché da noi in Italia la criminalità è basserrima e l'integrazione altissima?

Alle Azzorre come anche in molte parti nel "continente" se hai un salario di 2000Euro+ vivi da dio... quando sono andato al bar a Ponta Delgada 15 giorni fa e mi hanno chiesto per 4 birre sagres 1,60Euro in totale non ci credevo....
molte delle case alle azzorre che ho visto (tra parenti piu' o meno prossimi della ragazza) non hanno nemmeno riscaldamento o climatizzazione tanto la temperatura e' praticamente costante all year long sui 22-25gradi d'estate e 17-20 d'inverno.

Vedendo lo zio della mia ragazza (medico di famiglia) che prende uno stipendio di circa 2.500Euro al mese puo' permettersi di avere la moglie a casa, 4 figli, 2 cani e una reggia senza alcun tipo di problema.

Comunque dal 2004 hanno cambiato molto grazie anche agli Europei di calcio hanno investito un botto tra strutture e abbellimento socio/culturale del paese. basti pensare che aereoporto di lisbona ora e' una favola...

[Galandil]

Alle Azzorre come anche in molte parti nel "continente" se hai un salario di 2000Euro+ vivi da dio... quando sono andato al bar a Ponta Delgada 15 giorni fa e mi hanno chiesto per 4 birre sagres 1,60Euro in totale non ci credevo....
molte delle case alle azzorre che ho visto (tra parenti piu' o meno prossimi della ragazza) non hanno nemmeno riscaldamento o climatizzazione tanto la temperatura e' praticamente costante all year long sui 22-25gradi d'estate e 17-20 d'inverno.

Vedendo lo zio della mia ragazza (medico di famiglia) che prende uno stipendio di circa 2.500Euro al mese puo' permettersi di avere la moglie a casa, 4 figli, 2 cani e una reggia senza alcun tipo di problema.

Ok, quindi confermi quello che ho sempre pensato e dedotto dai miei viaggi lì.

E poi vuoi mettere farsi "l'aperitivo" a base di sagres e gambas? Per €10 in totale?

[NelloDominat]

guarda quando abbiamo preso 10kg tra salsicce, salsicce di sangue, costicine ecc e pagato 21Eurooooo!! per fare la bollita nella caldera mi sono quasi girati i coglioni a pensare che solo 2Kg di macinato in Italia costava cosi...


edit: oppure piovra e sumo&sagres per 3-4Euro a piatto?

[Galandil]

guarda quando abbiamo preso 10kg tra salsicce, salsicce di sangue, costicine ecc e pagato 21Eurooooo!! per fare la bollita nella caldera mi sono quasi girati i coglioni a pensare che solo 2Kg di macinato in Italia costava cosi...


edit: oppure piovra e sumo&sagres per 3-4Euro a piatto?

Ma infatti sul costo (ridicolo) e qualità (elevatissima) del cibo in Portogallo non si discute proprio, hanno anche parecchia varietà contrariamente a quel che si possa pensare. I miei veri dubbi sul Portogallo sono legati primariamente al livello dei servizi, che è ovviamente una "voce" importante se si decide di trasferirsi lì.

E' che ho anche il problema di non sopportare per un cazzo temperature troppo elevate e troppo basse: quest'ultima mi fa evitare posti nordici anche se ipercivilizzati, come paesi scandinavi e canada (e non mi va di vivere metà anno circa sottoterra come una talpa ).

[gorgon]

Si ma sta classifica lascia il tempo che trova, c'è troppa differenza tra nord e sud su quasi tutte le metriche utilizzate per stilare la classifica perchè abbia senso. Alfabetizzazione, istruzione, guadagni, livello dei servizi.
Per capirci, per l'italia che vivo io dovremmo essere molto più in alto, per l'italia che si vive altrove dovremmo essere più in basso. E, in questi casi, fare una media tra le due "italie" è imo insensato.

non so quanto sia insensato fare una media fra le due se consideri per es. che al nord guadagni anche di più, ma spendi sicuramente di più per vivere... resta il fatto che bella bella la svezia, ma quattro mesi senza sole (e circa 3 senza notte) spiegano abbondantemente il livello di suicidi da quelle parti, credetemi...

Riguardo agli states, non sono per niente informato, quindi chiedo: dei 52 stati mi sapresti dire quanti sono trainanti e quanti zavorra?

a naso una quarantina sono zavorra

[Alkabar]

In Svizzera è vero che si sta bene, ma non è che non ci siano problemi di ogni sorta eh. Ci sono, come che devi fare l'assicurazione medica costosa oppure se vai dal dottore ti spenna.

[Incoma]

Indipendentemente dal fatto che credo nella sanità sia un fake che noi siamo al terzo posto

Non lo è.

Da noi hai una sanità mediamente di livello alto con numerose punte di assoluta eccellenza mondiale nelle aree specialistiche ed high tech, a costo zero.

[Mellen]

Per l'episodio della droga, sarai stato al Bairro Alto sicuramente, è quasi "tradizionale" lì sta cosa, a me hanno chiesto se volevo hashish tipo 10 volte in 5 minuti.

Però per il resto Lisbona è MOLTO bella, anche se preferisco altri posti come detto. Di certo hanno avuto una lenta ripresa dalla dittatura di Salazar, e ora il paese è cambiato abbastanza senza sprofondare nel tunnel del turismo a tutti i costi (italia docet). E guarda che gli alberghi squallidi con cessi luridi e scarrafoni li trovi pure qui in italia eh. L'importante è saper scegliere bene dove andare a dormire.

ma lol... in portogallo si esce per le 2 di notte tipo... ma posti dove andare ce ne sono a lisbona... per dire due mete classiche bairro alto e poi lux e fai tranquillamente le sette di mattina.

pure gli ostelli ci sono (mio cugino e altri amici sono appena tornati ed erano in una pensione pulitissima, a loro dire, pagando 15 euro a notte). insomma, magari 10 anni fa era tutto diverso, ma mi sa che te la sei ppure un po' cercata!

Ahahahah la cosa della droga è vera, in effetti fa impressione la prima volta, anche perché non si fanno molti problemi a fermarti anche nelle zone centrali, ben visibili e alla luce del sole. Per quanto riguarda gli ostelli, quando ci sono andato io 4-5 anni fa, ce ne erano abbastanza, quello in cui siamo stati era molto carino, poi vabbé eravamo pure finiti in stanza con due russe che amavano dormire nude
Per i locale, se non ricordo male, gran parte del movimento sta a Oriente, lì c'è tutta una struttura fatta di soli locali.

come avevo detto siamo partiti alla cazzo, in interrail, fermandosi dove capitava.
Eravamo dietro Piazza Sao Nicolau e osservando anche la cartina, non dico che ci aspettavamo la movida ma essendo anche arrivati alle 18 e stanchi dalla giornata al mare (vicino al Quincho) volevamo stare in zona.. ed essendo così centrali ci aspettavamo almeno UN BARETTO APERTO.

[DonZaucker]

Facendo un confronto fra la quality of life USA e Italia, l'unico valore piu' alto e' il consumo pro capita. Secondo me non vuol dire un cazzo, gli americani sono pieni di debiti perche' consumano appunto un sacco. Sinceramente preferisco consumare di meno e avere meno debiti....

E' che ho anche il problema di non sopportare per un cazzo temperature troppo elevate e troppo basse: quest'ultima mi fa evitare posti nordici anche se ipercivilizzati, come paesi scandinavi e canada (e non mi va di vivere metà anno circa sottoterra come una talpa ).

Southern California is the place for you!

Edit: per rispondere ad Axet (fonte wiki dati 2006)

[NelloDominat]

1) Non esiste il paese dei balocchi... ogni singolo paese ha pregi e difetti, chi riesce a vantare un netovele numero di pregi e chi negativamente ha un elevato numero di difetti.
2) Per ogni persona la valutazione di difetti e pregi é relativa. Dando piu' o meno importanza a valori che non sono sempre giudicabili.

Es. Secondo il link riportato la Svezia é il milgior paese dove vivere... Pero' malgrado tutta l'eccellenza della Svezia una persona non é capace a reggere il freddo odiandolo pesantemente... automaticamente si eslcude metà della top 10.
Quindi é una cosa relativa come sempre in tutte le cose c'é il rovescio della medaglia, sta in base alle persone a trarre i propri giudizi.

Per quanto riguarda il coefficiente si suicidi putroppo anche dove vivo ce ne sono una marea sopratutto verso la fine dell'inverno.... Infatti persone mentalmente fragili, magari con problemi sociologici (intendo senza amici o familiari) trovano l'inverno difficile, la solitudine é forte e la depressione si fa sentire fino a gettarsi tra le rotaie dela metro...

[Shub]

Non lo è.

Da noi hai una sanità mediamente di livello alto con numerose punte di assoluta eccellenza mondiale nelle aree specialistiche ed high tech, a costo zero.

Il problema è che ste fantomatiche cose le trovi a macchia di leopardo e posso assicurartelo visto che proprio in st'anno tra esami, eco e altre bagatelle varie ho girato 3 ospedali fiorentini e 2 usl.

Se non trovi il medico bravo sei in un mare di merda con strutture vecchie, fatiscenti e con personale medico che farebbe meglio a zappare la terra, almeno li se fa cazzate o se ha un comportamento di merda al massimo danneggia il bove che gli traina l'aratro.