Indovinello

[Razj]

1. 100 Perfect logicians have had their foreheads painted a color.
2. The 100 Perfect logicians are all escorted into a large, lighted room.
3. At least 1 of their foreheads is painted blue.

Protocol
1. The 100 Perfect Logicians are not allowed to communicate in any way.
2. The lights are then shut off.
3. Any logician that believes his forehead is painted blue will then leave the room while the lights are off.
4. The lights are turned back on and the room is left with only the logicians who still do not know if their head is painted blue.

The Logicians
1. Each logician knows that everyone else is a perfect logician as well.
2. The logicians do not know what color their own forehead is painted.
3. The logicians all have their foreheads painted blue.
4. Remember that they cannot communicate.

For you to solve:
* How many times (if ever) must the lights be turned on and then off for there to be no remaining logicians in the room?

trovato su 4chan, non conosco la soluzione ma io credo di aver capito... have fun

[Va$h]

Non esistono 100 perfect logicians.

Per il resto la parte 3a e la parte 3c sono in disaccordo, come fanno a essere o almeno uno è blu e tutti sono blu -___-"

Comunque, potenzialmente, se la 3a è vera e la 3c è falsa, va fatto casistica di ogni singolo evento da 100 a 1.
Se la 3c è vera invece se ne vanno tutti al primo turno, vedendo che se tutti sono stati dipindi e tutti gli altri 99 sono blu allora anche lui è blu.

[Razj]

No spè, ogni assunzione fatta nel mio post deve essere presa per vera, cioè che sono tutti e 100 perfect logicians e che sia che la 3a che la 3c sono vere. D'altronde c'è scritto che ALMENO uno di loro ha di sicuro la fronte blu, e questo lo sanno tutti e 100. Quello che non sanno è che in realtà TUTTI hanno la fronte blu.

comunque metto la mia soluzione in spoiler, non so se è giusto ma è quello che ho pensato io

Spoiler

Se si assume che tutti possano ragionare allo stesso modo in quanto tutti perfect logicians allora credo che la luce debba spegnersi 2 volte per far sì che tutti escano dalla stanza.
La prima volta nessuno si muoverebbe, perché ogni singolo vede il gruppo con la fronte blu, quindi ogni singolo penserebbe che lui non debba muoversi.
Quando la luce si riaccende ogni singolo vede che nessuno si è mosso. In quanto tutti perfect logicians dovrebbero tutti pensare che la ragione per la quale nessuno si è mosso è che ognuno vede davanti a sè 99 persone con la testa blu. La conclusione logica è quindi che tutti in realtà hanno la testa blu. La seconda volta che la luce si spegne dovrebbero uscire tutti insieme.

[Andreazakk]

Ho pensato la stessa cosa

[Va$h]

No spè, ogni assunzione fatta nel mio post deve essere presa per vera, cioè che sono tutti e 100 perfect logicians e che sia che la 3a che la 3c sono vere. D'altronde c'è scritto che ALMENO uno di loro ha di sicuro la fronte blu, e questo lo sanno tutti e 100. Quello che non sanno è che in realtà TUTTI hanno la fronte blu.

Si ma capiscimi, c'è scritto che entrano tutti nella stessa stanza POI chiudono le luci.
Il problema è che è scritto di merda

C'è da capire se si vedono prima oppure no.

Se non si vedono, imho, si aspetta>si accendono le luci>tutti blu>gg ma questo è da un punto di vista psicologico.

[Amiag]

Boh per me non cha senso per come e' scritto ... restano nella stanza all'infinito

Ci sara' il trucco

[Andreazakk]

nessun trucco, razj l'ha spiegato bene

Spoiler

1)i 100 entrano nella stanza e si guardano l'un l'altro
2)ognuno vede 99 teste blu ma non può sapere come sia la propria, per cui non può nè uscire nè essere sicuro di dover rimanere per sempre
3)la luce si spegne ma non va via nessuno
4)la luce si accende; essendo ancora tutti lì capiscono che ognuno di loro si è trovato di fronte allo stesso problema: "gli altri sono tutti blu, ma io?". L'unica ocnclusione logica è che sono tutti blu
5) al secondo spegnimento ognuno esce per i cazzi suoi

[Amiag]

Il punto 4 e' fallato ... ci sono N situazioni di stallo, ad esempio possono essere 50/50 e cmq nessuno uscirebbe. Il passaggio nessuno e' uscito -> sono tutti blu e' sbagliato.

[Andreazakk]

ma se ognuno vede gli altri 99 come possono mai essere 50 e 50?

[Amiag]

ma se ognuno vede gli altri 99 come possono mai essere 50 e 50?

Era un esempio ... se fossero stati 50 e 50 nessuno comunque sarebbe uscito ...

In effetti l'unico caso in cui tu logico dovresti uscire e' se non vedi NESSUNA testa blu, visto che l'unica condizione data e' teste blu >= 1

[Andreazakk]

è vero, ma non è che sia una falla, dato il quesito iniziale!

[Abby]

Spoiler

E' lo stesso ragionamento di Razj ma provo a dire il passaggio chiave in maniera differente

L'ipotesi, se ho capito bene, è che almeno uno sia blu.
Quindi quando si entra la prima volta il ragionamento che si fa è questo:
"Io ne vedo 99, quindi minimo ci sono 99 blu"
"Gli altri ne vedono minimo 98"
Qui è il passaggio che credo caratterizzi un po' questa storia dei "perfetti" logici
"Non ci sono informazioni aggiuntive per i prossimi 98 (forse 97 ma vabbeh) spegnimenti e questo lo sanno tutti gli altri che ragionano come me"
"Quindi saltiamo tutti quella fase e ipotizziamo che siamo all'ultimo momento"
"Se vedo un non blu io esco, ma io vedo tutti blu quindi rimango e tutti gli altri faranno questo ragionamento"
Si spegne e si riaccende la luce
"Toh sono rimasti tutti quindi tutti hanno fatto la seconda scelta vedendo gli altri blu, per cui anche io sono blu"
Si spegne e si riaccende la luce
Stanza vuota

Quindi 2 volte si spegne la luce

Himo

[Metrox]

Era un esempio ... se fossero stati 50 e 50 nessuno comunque sarebbe uscito ...

In effetti l'unico caso in cui tu logico dovresti uscire e' se non vedi NESSUNA testa blu, visto che l'unica condizione data e' teste blu >= 1

io sono daccordo con amiag

Spoiler

il passaggio "loro sono blu quindi lo sono anche io" non credo sia molto logico.Sopratutto perchè non possono comunicare tra loro quindi è possibile che tu sia l'unico su 100 di un altro colore.
Sicuramente all'infinito non può andare perchè la clausola vuole che almeno 1 sia blu.
Quindi imo direi dopo 99 volte che si spenge la luce tutti hanno la certezza di avere la testa blu e escono tutti

vaffanculo a chi ha creato sto trip mentale

[Alkabar]

Anche io sono d'accordo con Amiag. Ma questo indovinello è sicuramente scritto da un matematico (che non ha idea di cosa sia una eccezione fino a che il suo codice non va).

[Lupoazzurro]

Conoscevo una variante di questo indovinello:

su un isola sperduta in mezzo all'oceano vive una tribù di indigeni intelligentissimi che però ha alcune particolarità:

_le persone non comunicano in alcun modo fra loro (nè verbalmente, nè a gesti, simboli ecc ecc)

_ogni persona non si può specchiare in alcun modo

_l'unico autorizzato a parlare è lo stregone della tribù.

_tutti i componenti della tribù eseguono sempre ed in ogni caso gli ordini dello stregone

un giorno lo stregone raduna tutta la tribù e annuncia che nell'isola si è diffusa una malattia il cui unico sintomo è l'insorgenza di un puntino rosso in mezzo alla fronte.

Annuncia che ci sono dei contagiati all'interno della tribù ma che da quel preciso istante nessun altro sarà più contagiato.

indi ordina che tutti i contagiati si suicidino obbligatoriamente tutti assieme la sera del giorno in cui capiscono di essere malati.
detto questo, prende l'unica piroga presente e lascia l'isola per sempre.

la sera del settimo giorno tutti quelli che dovevano morire si suicidano.

Quante sono le persone che si suicidano?