[2010/2011]calciomercato collezione autunno inverno

[ilsagola]

ma questo Arshavin-Juve che è spuntato fuori ora? che ne pensate? cazzata per riempire le pagine?

[laphroaig]

mc, c'è un errore nel ragionamento.

gli ingaggi risparmiati non sono denaro vivo da investire ma minori costi.
facciamo un esempio, se i ricavi di gestione sono 100 milioni e ho costi per 123, qualcuno mette fresca per coprire i 23.
l'anno dopo abbasso i costi a 100. i 23 risparmiati non sono denaro investibile a meno che lo stesso fesso non rimetta i 23 come fatto l'anno prima.

questo è un genere di iinformazione che sui forum non si ha.

per ora la strategia è quella di pagarsi i riscatti (per cui vale la pena) con i futuri introiti. sono le nozze con i fichi secchi. la prossima campagna acquisti la finanzio infatti con i previsti introiti dell'anno n+1.
oltretutto i costi di gestione di una squadra di serie a, già assorbono introiti cl, diritti, merchandising, che ci sia un surplus destinabile agli investimenti è ottimistico.
per comprare alla fine bisogna vendere o deve mettere i quattrini zio paperone. oppure si arriva a 400 milioni di ricavi, si diventa un'impresa e ci si indebita.

[Randolk]

"Sono infortunato, eppure una grande d'Europa, la squadra campione del mondo, vuole contare su di me. Il Santos non vuole valorizzarmi"

Ganso

effetto Leo

[Spidey]

"Sono infortunato, eppure una grande d'Europa, la squadra campione del mondo, vuole contare su di me. Il Santos non vuole valorizzarmi"

Ganso

effetto Leo

Porco ido.

[McLove.]

mc, c'è un errore nel ragionamento.

gli ingaggi risparmiati non sono denaro vivo da investire ma minori costi.
facciamo un esempio, se i ricavi di gestione sono 100 milioni e ho costi per 123, qualcuno mette fresca per coprire i 23.
l'anno dopo abbasso i costi a 100. i 23 risparmiati non sono denaro investibile a meno che lo stesso fesso non rimetta i 23 come fatto l'anno prima.

questo è un genere di iinformazione che sui forum non si ha.

per ora la strategia è quella di pagarsi i riscatti (per cui vale la pena) con i futuri introiti. sono le nozze con i fichi secchi. la prossima campagna acquisti la finanzio infatti con i previsti introiti dell'anno n+1.
oltretutto i costi di gestione di una squadra di serie a, già assorbono introiti cl, diritti, merchandising, che ci sia un surplus destinabile agli investimenti è ottimistico.
per comprare alla fine bisogna vendere o deve mettere i quattrini zio paperone. oppure si arriva a 400 milioni di ricavi, si diventa un'impresa e ci si indebita.

certo che sono minor costi e non denaro vivo, lo davo per scontato, la mia disamina non aveva la pretesa di avere un valore tecnico contabile e ci mancherebbe.
Ma di fatto parlando alla femminina se hai un minor costo specie in una situazione in cui devi rifondare una squadra puoi tranquillamente ritenere quella spesa risparmiata (periodica annualmente e non una tantum, tra l'altro fino al perdurare dei contratti),che grazie ad operazioni di mercato che da anni si volevano risolvere, vedi l'ingaggio di trezeguet nell annovero delle operazioni che possono darti maggiore spinta ad investire.

all atto pratico quei 23 milioni risparmiati per ingaggi si possono tranquillamente imputare al riscatto (eventuale) dei giocatori ed in tale ottica il mercato della juve ha mantenuto i suoi costi rispetto all' esercizio precedente e fatto operazioni di mercato a costo prossimo allo zero.
Se non si considera anche la riduzione del monte ingaggi ma solo le cifre da esborsare si fa una disamina non aderente alla realta' societaria e dei fatti, consona di questo forum e baka non e' il primo a parlarne: "che la juve questa sessione di mercato ha speso tanto ed e' pure indebitata". No ha speso 16 milioni cambiando totalmente una rosa ed il riscatto eventuale dei giocatori nella prossima stagione la si puo' logicamente e tranquillamente comare con il minor costo nel monte ingaggi. Se verrà la champions perfino quei 16 milioni vengono "ripagati" e si parte l'anno prossimo reinvestendo magari sulla qualità e non la quantita'.
E' un rischio certamente ma se funziona ti trovi praticamente a costo zero con una rosa competitiva (che e' arrivata almeno 4à in campionato quindi lo e') da migliorare rispetto alla squadra finita dello scorso anno, se non funziona hai gettato le basi per ricostruire sara necessario spendere molto di piu', va da se che se non si arriva in champions la rosa non e' qualla da cui partire per fare il salto di qualita' ed in tale circostanza perde anche valore la certezza dei riscatti (se aquilani continua a giocare cosi a spizzichi e bocconi voi siete certi che verra riscattato? io no specie se la juve non arriva in champions.)

Dipende da come si vede il bicchiere io do per scontato che in rifondazione e non con progetti a lunghissimo termine si deve spendere quindi logicamente un minor costo sono piu opportunità di investimento di quei "risparmi", e non abbassare i costi di gestione cosa che sarebbe opportuna qualora la juve avesse una rosa competitiva, cosa che non aveva l'anno scorso ed a quanto pare stenta anche quest anno.

[holysmoke]

non restarci male dai, il mou deve alzare la champions quest'anno.
così poi torna all'ovile.

si credici

[Randolk]

si credici

che alzi la cenzionz o che torni?

[laphroaig]

mi spiego meglio.

un'analisi finanziaria comprati 20 spesi 30 = -10 è realistica.

il fatto che minori ingaggi possano liberare risorse future è un'eventualità. si basa su ipotesi di costanza di ricavi e costi da un esercizio all'altro. si fanno ipotesi su fatti che sui forum dubito si conoscano. pur concedendo la quotazione del gobbame e quindi l'obbligo di produzione di relazioni trimestrali.

messa in altri termini la strategia che ha portato alla riduzione degli ingaggi è dovuta a diversi fattori, tra cui il liberarsi di seghe tipo diego, o vecchiacci. quello che non si sa è se la riduzione deglli ingaggi alla fine è denaro libero da investire o se invece sistema un deficit ricavi-costi e quindi di denaro nuovo nisba.
dire che i minori ingaggi potranno coprire gli eventuali riscatti è un'affermazione avventurosa basata su fatti che non sono conosciuti.

finanziariamente gli investimenti/disinvestimenti stanno ad ora a -16. non è un cifrone e quindi tutti tranquilli.
i 16 oltretto li hanno già coperti visto che sono già usciti.

edit. ecco l'errore (se si può parlare di errore) è proprio rifondare spendendo poco, per ottenere risultati in poco tempo e riducendo pure i costi di gestione. e la gente ci crede anche.
se vuoi vincere in poco tempo devi prendere i top player e strapagarli sia di ingaggio che di cartellino. diversamente devi fare come una squdra di media classifica, prendere gente in crescita e parlare di 5 anni di tempo. anche perchè quando investi su un giovane può andare bene tipo chiellini, o di merda come tanti altri acquisti.

[holysmoke]

che alzi la cenzionz o che torni?

tutte e due ma piu la seconda

[McLove.]

tutte e due ma piu la seconda

potrebbe tornare ma non dopo essere tornato in premier, cmq.

[peluche]

io invece credo che delneri sia stato una mossa saggissima, la juve aveva bisogno di un allenatore "quadrato" che prima di tutto ricomponesse mentalità e gruppo sfasciati da anni di gestione e allenatori imbarazzanti. che poi sia un allenatore mono modulo mi pare una cagata, non per nulla la juve aveva trovato buonissima continuità di prestazioni e risultati, giocando anche un calcio a tratti piacevole, con un 4-4-2 mooooolto atipico, con un ala tattica come marchisio a rinforzare la fascia sinistra garantendo maggior copertura a de ceglie, alleggerendo da compiti di recupero palla aquilani, e dando moooolta libertà a krasic che cosi faceva sfracelli.

è un ottimo tecnico, magari non sarà hiddink, ma il problema non è di certo lui, che pure i suoi errori li ha fatti e li fa, quanto piuttosto una coperta cortissima a livello di riserve, un paio di buchi da colmare, ed una sfiga MICIDIALE come l'infortunio grave del miglior attaccante della rosa, colui sul quale si basava tutto il gioco offensivo della juve.

questo più la squalifica di melo hanno fatto venire fuori in maniera dilagante le problematiche della squadra, adesso è chiaro come sia difficilissimo porvi rimedio, soprattutto tenendo conto del fatto che i soldi, per quanto non pochi, non sono quelli degli sceicchi e le lacune da colmare sono tante.

[McLove.]

edit. ecco l'errore (se si può parlare di errore) è proprio rifondare spendendo poco, per ottenere risultati in poco tempo e riducendo pure i costi di gestione. e la gente ci crede anche.
se vuoi vincere in poco tempo devi prendere i top player e strapagarli sia di ingaggio che di cartellino. diversamente devi fare come una squdra di media classifica, prendere gente in crescita e parlare di 5 anni di tempo. anche perchè quando investi su un giovane può andare bene tipo chiellini, o di merda come tanti altri acquisti.

questo lo puoi fare se hai una rosa solida, infatti il primo step e' stato rifare la rosa spendendo poco, e di fatto si e' speso poco ringiovanendola, se va bene si salta un pezzo, ma se alla rosa dell anno scorso compravi solo uno o due top player hai una squadra che se va bene ti puo sculare un anno se trovi l'anno di grazia di qualcuno ma poco piu'.(operazione tentata l'anno scorso comprando diego e melo e sperando in dio)
Sbagli imho... e proprio l'esperienza della tua squadra insegna che non basta il top player o la figurina, non e' mai bastato per decine d'anni, come ha comprato moratti per anni se poi hai i vari colonnese gresko e liquame vario, avete iniziato a vincere nel momento in cui la rosa dell inter aveva una sua quadratura e dimensione di squadra non c'ha potuto niente il fenomeno X o Y che all inter in decenni non e' mai mancato, poi il top player nell anno di grazia ha dato il quid plus per vincere tutto il cazzo del tutto ma alle spalle aveva signori giocatori e nemmeno tanto blasonati (lo sono diventati all inter molti), ma i vari campioni strapagati e blasonati nell inter non gli facevano vincere un cazzo e non solo in italia, perche so che da interista ti appellerai a calciopoli, ma nemmeno in europa dove non c'era moggi.

[holysmoke]

piquè è passato da ibra a shakira

[innaig86]

Ma Shakira non aveva un fidanzato storico riccone e potente?

[holysmoke]

madò legrottaglie fra chelsea e arsenal... oh wait