[LAVORO] Colloquio, gli errori da evitare.

[Cicoh]

Foto del matrimonio o GTFO. .

Adesso che ci penso: con la 2 guadagni 3 volte tanto che con la 1, quindi è come se tu avessi lavorato 18 mesi nella azienda 1 nei 6 mesi dell'azienda 2.

mica ci sono foto...siamo andati in comune a Bangrak (BKK) e m'ha fatto da testimone uno di varese che era lì per sposarsi con una :/ (tempo impiegato per il matrimonio : 15 minuti)
poi mi toccherà sposarmi in chiesa ecc,
per il momento, nada foto

[Glasny]

Ma solo i colloqui che vado a fare io consistono in interviste multiple, prove tecniche, prova a casa e poi un colloquio finale ?? Che fregatura!!

Vestitevi secondo la convenzione per quel posto, è inutile andare in giacca e cravatta se in quell'azienda vestono tutti business casual. Sarà che ho lasciato perdere i colloqui e lavoro in proprio a meno di offerte davvero interessanti, ma magari fossero 20 minuti.. magari! Solo la prova da fare casa dura 5 ore (dal ricevimento del testo), mentre il primo giorno si fanno 2 o 3 colloqui (generale, tecnico/teorico, tecnico/pratico, ah si c'è anche una prova scritta con scritto CONFIDENTIAL a caratteri cubitali manco fosse un x-file). Dov'è che si fanno i colloqui da 20 minuti ? Gli mando il CV.

ah si edit:

Da alcune parti prima della prova scritta tecnica si fa anche un test di intelligenza scritto.

[Cicoh]

Ma solo i colloqui che vado a fare io consistono in interviste multiple, prove tecniche, prova a casa e poi un colloquio finale ?? Che fregatura!!

Vestitevi secondo la convenzione per quel posto, è inutile andare in giacca e cravatta se in quell'azienda vestono tutti business casual. Sarà che ho lasciato perdere i colloqui e lavoro in proprio a meno di offerte davvero interessanti, ma magari fossero 20 minuti.. magari! Solo la prova da fare casa dura 5 ore (dal ricevimento del testo), mentre il primo giorno si fanno 2 o 3 colloqui (generale, tecnico/teorico, tecnico/pratico, ah si c'è anche una prova scritta con scritto CONFIDENTIAL a caratteri cubitali manco fosse un x-file). Dov'è che si fanno i colloqui da 20 minuti ? Gli mando il CV.
ah si edit:

Da alcune parti prima della prova scritta tecnica si fa anche un test di intelligenza scritto.

io il primo colloquio (prima di quello in azienda) l'ho fatto attraverso una ditta di consulting di Milano anche se la ditta è nel centro italia a 2 km da casa mia...
quindi non sei l'unico a volte capita di farne 3 o 4.

a volte magari esagerano con cagate dal nome altisonante atta solo a dare da mangiare a tutti quei cazzoni laureati in materie umanistiche che si re-inventano "consultant head-hunting salcazzo",
l'italia è poi l'unico paese in cui questa cosa è mal interpretata poichè NON abbiamo facoltà o percorsi di studi volti all'HR.

per dire, a me il colloquio me l'ha fatto una che s'e laureata in scienze della comunicazione.
a sentire la mia donna (che nel suo paese ha un master ed un dottorato in HR) è una disciplina seria che richiede applicazione, per me rimangono cagate....e il link (divertente ma che non discosta dalla realtà) postato da Hador è un esempio pratico di quanto spesso siano ridicole le interviews.

i colloqui di 20 minuti esistono, specie quando ti chiamano a fare un colloquio "conoscitivo",
la MANPOWER della zona mi contatta ogni 2 mesi per farmi fare un colloquio "conoscitivo", ed ogni 2 mesi li mando prontamente affanculo.

[Galandil]

ho fatto 2 colloqui di lavoro recentemente, andati benissimo entrambi

domandina.
Voi con 2 offerte di contratto sul tavolo così distribuite:

offerta 1°: contratto da impiegato ma non in linea con i vostri impieghi precedenti ne il vostro percorso di studi a 1200EUR netti mensili (14 mensilità) ma a tempo indeterminato (permanent) con però possibilità di carriera limitate per via di gestione parentale gerontocratica.

offerta 2°: contratto da export manager IN linea con precedenti impieghi a 3800 EUR mensili netti ma a tempo determinato (6 mesi soltanto) con possibilità di rinnovo Se e soltanto SE il target di vendite viene raggiunto.

cosa scegliereste considerando che siete sposati, appena tornati in città e intenzionati a restare a vivere in zona (casa di proprietà). ?

Calcolo molto semplice: 3800x6=€22800 in totale, corrispondenti a 19 mensilità dell'altro lavoro, quindi circa un anno e 5 mesi.

In pratica guadagni la stessa cifra avendo POI a disposizione ben 11 mesi per "trovare altro" (e nessuno ti vieta cmq di continuare a cercare altro ANCHE durante quei 6 mesi). Tutto questo basandosi sul presupposto che tu NON riesca al 100% a raggiungere i target richiesti (sui quali poi, quando sei dentro, puoi discutere tra l'altro).

Inoltre, io non riesco cmq a capire quest'idea del "posto sicuro": non esiste, o meglio, hai fatto uno studio approfondito della situazione della azienda 1 che ti permetta di dire "fra 5 anni quell'azienda sarà ancora in piedi"?

Aggiungiamo anche che, se hai dei numeri, in 11 mesi di posti ne trovi, ok che il periodo è quel che è, ma se VALI sul serio, roba la trovi (poi dipende da inf fattori come la tua voglia di restare o meno in Italia, cosa che non mi pare il tuo caso, ecc.).

Valuta, per finire, l'impatto di stress che ti può causare fare il "lavoro da scimmia": per alcune persone è frustrante e umiliante fare lavori robotici che anche, appunto, una scimmia ubriaca saprebbe fare, per altri, che poverini non ce la fanno a fare altro, è ok. Sei più il primo tipo di persona o il secondo?

[Cicoh]

Calcolo molto semplice: 3800x6=€22800 in totale, corrispondenti a 19 mensilità dell'altro lavoro, quindi circa un anno e 5 mesi.

In pratica guadagni la stessa cifra avendo POI a disposizione ben 11 mesi per "trovare altro" (e nessuno ti vieta cmq di continuare a cercare altro ANCHE durante quei 6 mesi). Tutto questo basandosi sul presupposto che tu NON riesca al 100% a raggiungere i target richiesti (sui quali poi, quando sei dentro, puoi discutere tra l'altro).

Inoltre, io non riesco cmq a capire quest'idea del "posto sicuro": non esiste, o meglio, hai fatto uno studio approfondito della situazione della azienda 1 che ti permetta di dire "fra 5 anni quell'azienda sarà ancora in piedi"?

Aggiungiamo anche che, se hai dei numeri, in 11 mesi di posti ne trovi, ok che il periodo è quel che è, ma se VALI sul serio, roba la trovi (poi dipende da inf fattori come la tua voglia di restare o meno in Italia, cosa che non mi pare il tuo caso, ecc.).

Valuta, per finire, l'impatto di stress che ti può causare fare il "lavoro da scimmia": per alcune persone è frustrante e umiliante fare lavori robotici che anche, appunto, una scimmia ubriaca saprebbe fare, per altri, che poverini non ce la fanno a fare altro, è ok. Sei più il primo tipo di persona o il secondo?

il secondo,
e aggiungerei: purtroppo.


edit:
per quel che concerne le due aziende, quella con l'offerta d'impiego da scimmia ubriaca è molto solida, in espansione, presente nel territorio da più tempo, oltre a fornire prodotti qualitativamente superiori. l'altra ha dimensioni più contenute, sia come stabilimenti che come dipendenti e fatturato, ha risentito della crisi ma si sta rilanciando.

[laphroaig]

mi rendo conto che certe scelte devono tenere conto dei problemi contingenti e sarà anche che ragiono da professionista.....però se ti parcheggi oggi nel posto fisso da 1200 euro al mese sei fottuto.

di là ti prendono, ti strapagano per 6 mesi e probabilmente contano anche sulle esperienze che hai fatto all'estero. oltretutto ti incaricano di aprire un mercato, difficile certo, ma se ci riesci puoi confermare la tua posizione in azienda e farti un patrimonio di contatti spendibile, anche da altre parti. con tutta probabilità parliamo anche di mercato far east, che è l'unica roba che si prevede crescere insieme al brasile a cifre significative. non so se hai idea di cosa possano pagare certe medie aziende ad uno che si presenta alla porta ed esordisce con "salve io ho aperto un mercato ad un'azienda x di là dal mondo, ho qualche contattuccio 'nteressa?"

il vero driver di scelta è se questa seconda offerta ha un senso. cioè pongono obiettivi assurdi o realizzabili? saranno disposti a mettere i quattrini per realizzarli? sanno cosa stanno facendo? ecc ecc inutile dire che se cercano uno che imponga le mani e gli apra il mercato investendo solo i 3800 euro/mese in tutto o hanno l'osso al naso oppure è un tentativo con tutto quello che ne consegue. chiaro che una valutazione di questo genere è più una cosa di sensazioni visto che non penso facciano una disclosure integrale dei loro piani strategici in sede di assunzione.

cerca di fare una valutazione razionale evitando i rifugi della dicotomia ambizione vs culo parato.
ah spendi anche una decina di euro per i bilanci o un D&B

[Alkabar]

Calcolo molto semplice: 3800x6=€22800 in totale, corrispondenti a 19 mensilità dell'altro lavoro, quindi circa un anno e 5 mesi.

In pratica guadagni la stessa cifra avendo POI a disposizione ben 11 mesi per "trovare altro" (e nessuno ti vieta cmq di continuare a cercare altro ANCHE durante quei 6 mesi). Tutto questo basandosi sul presupposto che tu NON riesca al 100% a raggiungere i target richiesti (sui quali poi, quando sei dentro, puoi discutere tra l'altro).

Inoltre, io non riesco cmq a capire quest'idea del "posto sicuro": non esiste, o meglio, hai fatto uno studio approfondito della situazione della azienda 1 che ti permetta di dire "fra 5 anni quell'azienda sarà ancora in piedi"?

Aggiungiamo anche che, se hai dei numeri, in 11 mesi di posti ne trovi, ok che il periodo è quel che è, ma se VALI sul serio, roba la trovi (poi dipende da inf fattori come la tua voglia di restare o meno in Italia, cosa che non mi pare il tuo caso, ecc.).

Valuta, per finire, l'impatto di stress che ti può causare fare il "lavoro da scimmia": per alcune persone è frustrante e umiliante fare lavori robotici che anche, appunto, una scimmia ubriaca saprebbe fare, per altri, che poverini non ce la fanno a fare altro, è ok. Sei più il primo tipo di persona o il secondo?

Uppo tutto.

[ihc'naib]

Io, a quella testuale domanda, avrei risposto "si" e avrei avuto ragione

mA scusate, magari mi è sfuggita una cosa ma... una corda lunga quanto il DIAMETRO, la stendete e poi c'è spazio per un gatto?

[ihc'naib]

no scusa fammi capire, questi assumono per 6 mesi e il futuro lo decidono in base a risultati immediati, il tutto in un ambito ancora totalmente inesplorato dall'azienda in questione? (mi ero perso il secondo pezzo)
bella per loro, io gli avrei già stretto la mano e salutati direttamente al colloquio.

e loro sicuramente si sarebbero strappati i capelli e frustati le palle perchè non troveranno nessuno che voglia mettersi in gioco per 3,8k al mese.
cicoh.. per andare pari con l'altro lavoro ti ci vogliono 1,5 anni. secondo me devi provare, non fare il gallo, mettere i soldi da parte, e se poi sei in strada hai un anno per trovare un lavoro come quello che rifiuti.

e fai bene a preoccuparti della noia. fare un lavoro sottomansionante è una rottura di palle. ed è complicato cercare altro quando ti butti nella routine.

rileggo il mio post dopo aver letto i vs post tutti... il lavoro mi sta dando il dono della sintesi!

[San Vegeta]

siamo al lavoro entrambi?
gg all'economia dai

[ihc'naib]

siamo al lavoro entrambi?
gg all'economia dai

no no. io sono a casa. dicevo in generale.

aprire il forum dal lavoro? quasi quasi ci provo...

[Galandil]

il secondo,
e aggiungerei: purtroppo.


edit:
per quel che concerne le due aziende, quella con l'offerta d'impiego da scimmia ubriaca è molto solida, in espansione, presente nel territorio da più tempo, oltre a fornire prodotti qualitativamente superiori. l'altra ha dimensioni più contenute, sia come stabilimenti che come dipendenti e fatturato, ha risentito della crisi ma si sta rilanciando.

Allora, così a spanne da quel che dici, mi sembra PIU' cazzuta l'azienda 2 come capacità, se ha risentito della crisi MA non ha chiuso e anzi si sta rilanciando. Son tutti bravi a restare in piedi se si chiamano Fiat o simili (cit.).

E cmq mi sembra strano sentire da TE, che da quel che leggo ti occupi anche un po' di Forex, che preferisci fare l'impiegato lobotomizzato.

[Cicoh]

Allora, così a spanne da quel che dici, mi sembra PIU' cazzuta l'azienda 2 come capacità, se ha risentito della crisi MA non ha chiuso e anzi si sta rilanciando. Son tutti bravi a restare in piedi se si chiamano Fiat o simili (cit.).

E cmq mi sembra strano sentire da TE, che da quel che leggo ti occupi anche un po' di Forex, che preferisci fare l'impiegato lobotomizzato.

Magari non sono stato sufficientemente chiaro nello spiegare la situazione generale delle due aziende, tra un azienda che tiene botta (rispetto alle decine d'aziende che han chiuso o ridotto sensibilmente la produzione) ed un altra che in periodo di recessione aumenta il proprio fatturato, aumenta la produzione, acquista stabilimenti all'estero non c'è storia tra le due. Anziché molto solida avrei dovuto dire che è l'unica non solo nella zona ma nel settore che non ha MAI risentito della crisi perché nel suo campo è da considerarsi il top. (entrerei solamente convinto di poter COMUNQUE fare carriera all'interno di tale azienda....da lavoro per lobotomizzati non si può non aspirare a delle promozioni quando si hanno le capacità, considerando che ho già conosciuto i loro commerciali per estero ed hanno seri problemi di lingua inglese/spagnola)

Riguardo allo scegliere il "secondo" (ndr: l'impiegato lobotomizzato) era una provocazione voluta, faccio fatica a credere che esistano persone ben felici di fare un lavoro ripetitivo e poco stimolante. Non ho mai avuto il pensiero per il "Posto Fisso", però ho delle pressioni esterne che mi spingono verso il suddetto.

[Slurpix]

Riguardo allo scegliere il "secondo" (ndr: l'impiegato lobotomizzato) era una provocazione voluta, faccio fatica a credere che esistano persone ben felici di fare un lavoro ripetitivo e poco stimolante. Non ho mai avuto il pensiero per il "Posto Fisso", però ho delle pressioni esterne che mi spingono verso il suddetto.

ti assicuro che esistyono e ce ne sono molte di piu di quante credi

[Alkabar]

Non lo so Cicoh, io ho la tendenza a credere di piu' a una azienda che è disposta a spendere dei quattrini per motivare una persona a provare l'impossibile e anche oltre piuttosto che a una che ti paga 1200 euro per un lavoro da scimmia senza nemmeno considerare il tuo curriculum. Vedi tu, capisco le pressioni esterne tuttavia. Ma da che ricordo sei nato il 19 Febbraio del 1983 , quindi giovane sei giovane e figli non ne hai, al momento ti puoi permettere un po' di rischio.