Dottorato

[Alkabar]

In sintesi alka, se non è un problema lavorare all'estero (svizzera, uk, states, emirati) allora il dottorato è una buona scelta.
Se uno vuole restare per forza in italia no.
Right?

Correct. Sarebbe una perdita di tempo e ti consiglierei piuttosto di entrare in azienda subito se stai in Italia.

[marlborojack]

Correct. Sarebbe una perdita di tempo e ti consiglierei piuttosto di entrare in azienda subito se stai in Italia.

* ero di fronte alla stessa scelta, non mi interessa l'insegnamento e mi sono trovato un lavoro. Però, nel caso di alcune materie, all'estero dopo il dottorato trovi lavoro specialistico nelle aziende che fanno ricerca, devi vedere se ti interessa o no continuare a fare ricerca o gg e profit sul know-how attuale

[Mjollo]

In sintesi alka, se non è un problema lavorare all'estero (svizzera, uk, states, emirati) allora il dottorato è una buona scelta.
Se uno vuole restare per forza in italia no.
Right?

dal tuo primo post parlavi di differenze di stipendio e per quello dicevo che non capivo il dubbio se hai voglia e possibilità di farlo all'estero allora ha senso.

cmq un piccolo appunto che ti faccio è questo: hai detto che non vuoi insegnare, quindi non è più consigliabile un master all'estero? (visto che cmq il phd lo faresti via). con un master, di solito, esci e trovi lavoro nelle aziende che lo sponsorizzano o con cui gli insegnanti hanno contatti.

edit: devo uscire per un colloquio, pero secondo me nella tua condizione di prospettive (lavoro non insegnamento) un buon master è forse la scelta più azzeccata.

riedit: ti spiego perchè ti faccio il mio ragionamento. ho un amico che ha fatto una cosa simile a quello che t'ho detto e ora lavora per una banca a milano, settore IT e piglia 5-6k euri al mese. lo stipendio entry level che prendeva quando è entrato era superiore ai 3k.
ora se mi parli di svizzera... fai un master li.cerchi lavoro in banca (ce ne sono poche ) e dovresti portare a casa uno stipendio altino.

[Hador]

Che senso ha sta frase, lol

se vuoi te ne parlo di persona, farlo qua non è necessariamente na schifezza. Io comunque, avendone la possibilità, i concorsi li faccio sia qua che da un'altra parte, poi vedo.

[Alkabar]

se vuoi te ne parlo di persona, farlo qua non è necessariamente na schifezza. Io comunque, avendone la possibilità, i concorsi li faccio sia qua che da un'altra parte, poi vedo.

Il dottorato in Italia va anche bene, ma per stare in Italia, non c'è tanto da fare purtroppo, non serve quasi a niente, perchè c'è poca ricerca e tutti i posti sono occupati.

[Necker]

per me fare il dottorato dev'essere prima di tutto un'ambizione personale, non un mezzo per ottenere eventuali posizioni più elevate in ambito lavorativo.

Per cui riflettici per bene, vuoi raggiungere un alto livello di competenze in un determinato settore? fai il dottorato.

vuoi invece lavorare fare carriera e attaccare a guadagnare con prospettive elevate per il futuro? non perdere tempo col dottorato e infilati in azienda.

Qui da noi perderesti solo tempo.

[Axet]

per me fare il dottorato dev'essere prima di tutto un'ambizione personale, non un mezzo per ottenere eventuali posizioni più elevate in ambito lavorativo.

Per cui riflettici per bene, vuoi raggiungere un alto livello di competenze in un determinato settore? fai il dottorato.

vuoi invece lavorare fare carriera e attaccare a guadagnare con prospettive elevate per il futuro? non perdere tempo col dottorato e infilati in azienda.

Qui da noi perderesti solo tempo.

Quindi le due cose sono completamente scorrelate? Non credo, non mi pare assurdo perseguire entrambi gli obiettivi.

[Necker]

in un paese normale no, non sarebbero affatto scorrelate, ti prendi un dottorato, ti pagano BENE, diventi ipercompetente ed ultraspecializzato e poi un'azienda ti assume ponendoti nelle condizioni di lavorare con profitto su quanto hai appreso col dottorato, inquadrandoti ad un livello di mansioni e reddito che tenga conto del culo che ti sei fatto per i 3 anni di phD.

Il guaio è che l'Italia non è un paese normale.


Guarda, fai il paragone: attacchi a lavorare ora nel settore privato, 3 anni in un'azienda: l'esperienza lavorativa acquisita, gli eventuali salti contrattuali che otterrai nel corso di questi 3 anni, sarebbero sul medesimo livello con quanto otterresti facendo il dottorato in università? Secondo me non tanto come potrebbe avvenire all'estero.

[Hador]

alla peggio comunque ritardi di 3 anni, non è che mori e non troverai mai lavoro eh.

[Axet]

in un paese normale no, non sarebbero affatto scorrelate, ti prendi un dottorato, ti pagano BENE, diventi ipercompetente ed ultraspecializzato e poi un'azienda ti assume ponendoti nelle condizioni di lavorare con profitto su quanto hai appreso col dottorato, inquadrandoti ad un livello di mansioni e reddito che tenga conto del culo che ti sei fatto per i 3 anni di phD.

Il guaio è che l'Italia non è un paese normale.


Guarda, fai il paragone: attacchi a lavorare ora nel settore privato, 3 anni in un'azienda: l'esperienza lavorativa acquisita, gli eventuali salti contrattuali che otterrai nel corso di questi 3 anni, sarebbero sul medesimo livello con quanto otterresti facendo il dottorato in università? Secondo me non tanto come potrebbe avvenire all'estero.

Si parlava di svizzera, uk, states e affini. Non ho detto che voglio lavorare in italia, ho chiesto, tra le altre cose, quanto vale il dottorato in italia. E' ben diverso.

alla peggio comunque ritardi di 3 anni, non è che mori e non troverai mai lavoro eh.

Si ma mi son anche rotto il cazzo di non avere uno stipendio, non voglio campare sulle spalle dei miei fino a 27 anni. Il punto focale è che il dottorato in svizzera è mediamente più pagato del lavoro che troverei in italia come primo impiego.

[Karidi]

Si parlava di svizzera, uk, states e affini. Non ho detto che voglio lavorare in italia, ho chiesto, tra le altre cose, quanto vale il dottorato in italia. E' ben diverso.
Si ma mi son anche rotto il cazzo di non avere uno stipendio, non voglio campare sulle spalle dei miei fino a 27 anni. Il punto focale è che il dottorato in svizzera è mediamente più pagato del lavoro che troverei in italia come primo impiego.

Nell'informatica Italica con il dottorato non hai grandi sbocchi, visto che IT è considerato un COSTO e non uno strumento al servizio del Business.....

[Kith]

per me fare il dottorato dev'essere prima di tutto un'ambizione personale, non un mezzo per ottenere eventuali posizioni più elevate in ambito lavorativo.

mega asterisco.

[Hador]

Si ma mi son anche rotto il cazzo di non avere uno stipendio, non voglio campare sulle spalle dei miei fino a 27 anni. Il punto focale è che il dottorato in svizzera è mediamente più pagato del lavoro che troverei in italia come primo impiego.

il dottorato in svizzera però dipende dai professori, non funziona come in italia. Stai parlando per fare un esempio o stai parlando di uno dei nostri professori? Dato che non essendo tu qua in lab con me il cerchio si restringe.

[Necker]

mmmh hador e axet in lab...soli, assieme

[Axet]

il dottorato in svizzera però dipende dai professori, non funziona come in italia. Stai parlando per fare un esempio o stai parlando di uno dei nostri professori? Dato che se non essendo tu qua in lab con me il cerchio si restringe.

Non capisco cosa vuoi dire