Licenziamento: contratto a chiamata

[Amiag]

vabbè ma non c'è già il modulo precompilato del CV modello europeo? io uso quello aggiornandolo

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[Dryden]

vabbè ma non c'è già il modulo precompilato del CV modello europeo? io uso quello aggiornandolo

Il mio primoCV ho fatto così, ma devo dire che, almeno nel mio campo, quelli col CV Europeo sono abbastanza tristi, dato che anche riuscire a crearsi una propria impaginazione e impostazione è un punto in più.

[powerdegre]

Il mio primoCV ho fatto così, ma devo dire che, almeno nel mio campo, quelli col CV Europeo sono abbastanza tristi, dato che anche riuscire a crearsi una propria impaginazione e impostazione è un punto in più.

[Amiag]

avete un idea molto romantica di cv e colloqui

[Cicoh]

Il mio primoCV ho fatto così, ma devo dire che, almeno nel mio campo, quelli col CV Europeo sono abbastanza tristi, dato che anche riuscire a crearsi una propria impaginazione e impostazione è un punto in più.

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[Tacitus]

eh ho capito , ma insieme al CV ho un book con le foto dei lavori realizzati, infatti non supera le 3 pagine

[powerdegre]

avete un idea molto romantica di cv e colloqui

Guarda che parlavamo solo di CV, mica di colloqui, e senza un CV decente e' molto probabile che al colloquio manco ci arrivi

[Kolp]

In una pagina mi ci stanno solo le specializzazioni, scritto in formato bestemmia: PhD CompSci RHUL 2006-2009. MsC Ing ICT, UniBo 2004-2006, BsC Ing Info UniBo 2001-2004. .

Capisco dicano di far cosi', per carità, ma le persone delle HR stanno diventando ridicole e fuori dal mondo.

Per mia politica io metto tutto, se poi sono interessante per loro, sono sicuro che la lunghezza del CV non farà troppo testo. Se mi scartano per quello, non era comunque destino, io per principio non valuto mai una persona sulla prima impressione, una azienda che ci basa le assunzioni c'è tanto caso che mi metterà davvero vicino a gente presa a random ma brava ai colloqui di lavoro.

poi son d'accordo che 2 siano accettabilissime. di piu' no, a meno che non si tratti di elencare pubblicazioni accademiche.

Alka, tu sei un accademico, la cosa e' diversa.
son d'accordissimo e anch'io penso che quelli dell'HR c'abbiano teorie del cazzo e troppo spesso troppo potere rispetto alle skill possedute cmq

cazzo che WOT di ioioioio
rimane cacca alla stregua del 99% di headhunters in Italia. il fatto che "il tuo amico t'ha detto" ha valenza zero. (questo non viene solo da me, ti è stato spiegato da altri che vivono in Uk proprio in questo stesso thread). hai detto che in UK si fa così, beh sei in errore.

il "mio amico m'ha detto" e' questo... http://rankings.ft.com/businessschoo...xperience-2011 alle career fairs TUTTI i miei compagni di master presentavano resume di 1 pagina. tu e powerdegre invece rappresentate la verita' relativa all'UK, ok... e ti diro', sta cosa di una pagina in italia non si diceva proprio alla mia uni.

ioioio e' una conseguenza di te che fai polemiche dicendo che uno spara cazzate random... allora ti do il backup delle cazzate random. tra l'altro mica t'ho scritto che secondo me dev'essere di una pagina sto cazzo di CV. il mio e' di due per dirne una, ma son cosciente che certe cose le potrei anche levare ad un certo punto. poi ho ripetuto e ribadisco, ognuno dovrebbe avere la facolta' di scegliere da se' cos'e' meglio per lui.

non sei l'unico ad avere completato un master, non la vedo come una motivazione per scrivere inesattezze. (tra l'altro, il background scolastico è sempre importante che vi sia nel resume, a 25 come a 50 anni, evitiamo ulteriori vaccate).
io vorrei sapere cos'è esattamente che vuoi abbozzare, avresti potuto semplicemente non replyare. ma d'altronde se t'ha detto il tuo amico dell'HR che il resume va redatto in un unica pagina....

Cicoh, sei te che la metti sul personale renditene conto... io ho espresso la mia opinione ed ho ribadito ad un tuo attacco polemico. le inesattezze magari scrivile chiaramente in un elenco e che siano inesattezze oggettive, perche' quelle soggettive non sono tali.
sui titoli scolastici/accademici, son d'accordo che ci devono stare anche a 50 anni, ma magari a 50 anni basta una riga mentre a 25 ne scrivi 7/8. chiaro il concetto? non mi pare una cazzata..

non per ripetermi però oltre a parlare per esperienza diretta, mia moglie ha una laurea specialistica, master e PhD in HR e non è del tuo stesso parere. ribadisco che un resume non debba essere tassativamente di 1-2 pagine. un cv di un 20enne non può essere paragonato a chi ha pubblicazioni accademiche da inserire, diversi percorsi lavorativi ma correlati tra loro che rendono inutile/dannosa l'eliminazione per rientrare nella benedetta pagina consigliata dal tuo amico HR.

ma figurati se io mi baso su quello che mi dice un mio amico. e' un input, mica la via del signore. che tua moglie sia un esperta di HR non lo metto in dubbio, pero' spero tu sia d'accordo con il fatto che l'unica opinione che conta alla fine e' quella della persona che sta guardando il tuo CV. e questa persona potrebbe aver conseguito al massimo un diploma delle medie per dire.
per me 2 pagine di CV bastano, sara' che non ho 10 anni di esperienza lavorativa. ma anche in quelle poche che ho, su alcune ho scritto solo il nome dell'azienda ed il periodo, perche' non mi sembrava necessario dilungarmi. di queste due brevi esperienze lavorative, una ogni tanto non la menziono proprio (1 mese al marketing di una societa' di telecomunicazioni in slovenia, prima che mi prendessero da un'altra parte). su quelle piu' rilevanti ho chiaramente scritto un paio di righe di descrizione+specificatamente le mansioni svolte.
inoltre non dimenticherei la cover letter, che ti da anche la possibilita' di avere un paio di paragrafi dove poter sottolineare particolari aspetti della carriera lavorativa.

questa cosa in verità nacque più da problematiche oggettive nel campo degli headhunters che si trovavano la stragrande maggioranza di cv kilometrici anche da parte di ragazzini poco più che 20enni e la lettura risultava certo difficoltosa ma più che altro perchè v'era "niente farcito di nulla" certo bisogna essere sintetici ma arrivare a deletare dati importanti del proprio background o competenze solo per seguire questa regola "ad uso esclusivo ITALIANO" lo trovo sbagliato
capisco che il forum è un luogo di ritrovo, di confronto ma ste robe...bah.
però la polemica è al contempo sterile...ergo ti lascio campo libero

con headhunter italiani non c'ho mai avuto a che fare (neanche stranieri in realta', non come "cliente" per lo meno). e ripeto che sta cosa di una pagina a me la dicevano soltanto in UK, non in italy.
se mi dai l'email ti mando il mio CV e mi dici se secondo te e la tua ragazza fa cagare o e' passabile. e cmq, take it easy

ps: scusa se ogni tanto son poco comprensibile (ho riletto e mi pare di aver scritto un po' a cazzo), ma son fuso dopo una dura settimana di lavoro dopo che se n'e' andato uno piu' senior dal mio team e c'ho un milione di cose da fare... penso che ihc possa testimoniare in caso

pps: per riassumere il mio pensiero e chiudere tornando un po' in tema. secondo me, parlando solo di cv professionali e non accademici, avere un CV troppo lungo potrebbe in certi casi rivelarsi controproducente. al contempo una pagine di CV e' effettivamente molto poco. ad esempio se vai a una career fair, avere un cv di una pagina potrebbe essere la cosa migliore; se stai facendo un application dove e' prevista un cover letter (nella mia esperienza, la maggior parte) potrebbe essere inutile dilungarsi troppo su certe esperienze lavorative nel CV se poi ci si ripete nella lettera allegata.
nel mio caso di 24enne neolaureato avevo un CV di due pagine. se uno reputa che due pagine siano davvero troppo limitanti, ok, fanne 3. pero' il cv secondo me deve restare uno strumento relativamente coinciso, un riassunto possibilmente con una struttura chiara.
nel caso specifico di mellen poi (anche lui deve laurearsi, mi pare non abbia 10 anni di esperienza lavorativa), penso che una riga di
"- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx, xxxxx, xxxxxxxx from 200x to 2011"
e 3 righe di mansioni svolte e responsabilita' "xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxx"
potrebbero andar bene.

ppps: magari mi spieghi anche in pm perche' hai tutta questa opinione negativa di "GE Italy"... mi interesserebbe, senza polemica

pppps: che WoT lol

[Cicoh]

perdio se hai scritto tanto domani quando mi sveglio me lo leggo con calma e ti rispondo

[powerdegre]

il "mio amico m'ha detto" e' questo... http://rankings.ft.com/businessschoo...xperience-2011 alle career fairs TUTTI i miei compagni di master presentavano resume di 1 pagina. tu e powerdegre invece rappresentate la verita' relativa all'UK, ok... e ti diro', sta cosa di una pagina in italia non si diceva proprio alla mia uni.

guarda che se rileggi bene quello che hai scritto e che ti ho marcato, capirai perche' tutti i tuoi COMPAGNI DI MASTER han presentato CV di una pagina a delle FIERE.

quando finisci un percorso di studi quanti lavori vuoi avere fatto? il lavapiatti? un lavoro prima del master? che cazzo ci scrivi in un CV per arrivare alla seconda pagina?
l'abbiamo detto e ridetto, se sei un pischello e' normale che lo fai breve, e' normale che ti dicono di farlo di una pagina, specialmente se poi ci devi fare volantinaggio ad una fiera, ma lascia che sia passato qualche anno ed hai un paio di posizioni alle spalle, ed ecco che magicamente con una pagina ti ci pulisci il culo, perche' come hai scritto i tuoi dati, l'educazione ed i nomi delle societa' ove hai lavorato e non c'e' posto nemmeno per scrivere cosa facevi.

Ora, grazie al cazzo che non ti si dice di scrivere la divina commedia, ma se non sei un cazzo di pischello appena uscito dagli studi che si vende al macello ed hai delle esperienze alle spalle, piuttosto che lasciare una pietosa pagina fai piu' bella figura a dargli il biglietto da visita e levarti dalle palle.


Nel caso non mi fossi espresso a modo, lo ripeto, se quando esci dalla scuola ti dicono di scrivere una pagina, e perche' di piu' non hai da scriverci, non c'e', punto. Lo fanno per il tuo bene per evitare che ti metti a scrivere cazzate per guarnirlo.

[Kolp]

c'era gente di 30 anni e anche piu' a fare il master con me power... lol

[Drugnon]

Cico, abbozza la polemica dai...

Io ti dico quanto riferiscono, poi ognuno fa quel che vuole. Alla Cass Business School (11 se non erro nel ranking FT Msc Finance, 3a business school in UK dopo LSE e London Business School che fa solo MBAs, quindi non proprio il fruttivendolo) i career consultants spingevano per una pagina di resume. Alla GE (non esiste una GE Italy btw... esistono varie legal entities della GE in italia... io lavoro in una di queste e sto in ufficio con uno dell'HR che e' pure mio vicino di casa ma chissene) il mio amico mi ha anche detto che si preferisce una pagina perche' si apprezza la brevita' che porta spesso anche ad essere curiosi riguardo a quanto accennato, ma non sviluppato.

Poi io fin'ora ho sempre fatto CV di due pagine. Avendo finito l'uni l'estate scorsa ed avendo fatto prima un solo stage e 2 mesi in altre due societa', mi bastavano ed avanzavano.
Anche se hai ricoperto 5 funzioni in 20 di carriera, non vedo che problema ci sia a stare in 2 pagine onestamente, anzi. dopo 20 di carriera non darei troppa importanza alla prima esperienza lavorativa ed alla formazione accademica per esempio.

Pero' ripeto, ognuno ha il diritto di fare e dire quel che vuole, il mio era un consiglio ricavato dalle mie esperienze. se poi devi partire a dire che "lo dicono in UK" e' una mia panzanata e che c'e' da farsi "grasse risate" su "GE Italy", amen. io son contento del mio contratto a tempo indeterminato a 25 anni appena compiuti con buone prospettive di carriera, dopo aver terminato con un 1.1 il mio master a Londra.

:byebye:

Io quando ho mandato il CV per il mio attuale lavoro in UK son rimasto sulle 2 pagine dove ho messo tutto in maniera molto stringata con qualche accenno a lavori particolari che avevo svolto.


Poi mi han chiesto di andare piu' nel dettaglio con i lavori svolti negli ultimi 4 anni...

Risultato 8 pagine in piu' di CV, senza essere prolisso e tralasciano alcuni lavori/clienti marginali...

Quella del restare concisi e fare solo qualche allusione al lavoro svolto mi pare una buona tattica, gli stimoli la curiosita' e se vogliono dettagli te li chiedono, poi con me ha funzionato al primo colpo

[Zaider]

Approfitto di questo thread per chiedere consiglio..

Come ho scritto ad inizio giugno sono stato contattato per uno stage presso la sede centrale ita di IMPORTANTE AZIENDA DI AUTO E MOTO LEADER DI MERCATO sezione marketing, 3 + 3 mesi. Inutile dire che ho fatto i salti di gioia dato che sono un grosso appassionato sia del marchio che del settore.
Per varie convenzioni assicurative QUESTA AZIENDA ha aperto una posizione sul jobgate della mia università che è stata automaticamente assegnata a me, ho firmato il mio bel contrattino con scadenza 30 settembre, allegro e felice ho iniziato a lavorare.

Fin dal primo giorno c'è stato qualcosa di strano, ero l'unico degli N stagisti del grosso palazzo BIANCO A FORMA DI VELA di san donato milanese che non aveva la scrivania nell'ufficio del tutor, ma in un'altro con i suoi collaboratori... il primo discorso (5 minuti) che mi fece fu questo : "ok, tu non lavorerai a stretto contatto con me ma ti seguirò attivamente, parteciperai ad una serie di progetti dei tuoi colleghi, che non ti sono superiori in grado, siete tutti alla pari qui".

Questo mi ha fatto subito pensare male, perchè tendenzialmente lo stagista collabora attivamente con il tutor assegnato, così come prevede la legge; ma ho pensato che fosse solamente una questione logistica ed ho chiuso un occhio.

Nella realtà dei fatti i presunti colleghi si sono rivelati un gruppo estremamente complesso, ambizioso e di difficile accesso, e fin dal primo giorno hanno cercato di "piegarmi" con ogni mezzo possibile ed immaginabile ; per esempio il secondo giorno sono entrato in ufficio, ho inserito la pass nel pc (erano le 8:00 del mattino), e per un qualche motivo mi dava errore, ho tentato una seconda volta ed era ancora sbagliata.. morale mi si blocca il pc ed ho dovuto chiamare una CAPITALE TEDESCA per il service che me lo sbloccasse... solo dopo aver guardato molto attentamente mi sono accorto che sulla tastiera mi erano stati staccati ed invertiti alcuni tasti, ed io niubbo mezzo appisolato non me n'ero accorto mentre digitavo. Morale ho iniziato con un richiamo nell'ufficio del grande capo che oltre ad avermi accusato di porgere poca attenzione mi ha anche dato della persona scorretta perchè mi permetto di accusare dei colleghi senza prove (che intanto ridevano sguaiatamente nel loro ufficio).

I "progetti" a cui dovevo partecipare non si sono mai visti, anzi.. ho passato le mie prime 2 settimane di lavoro ad inserire numeri da 1 a 5 su excel (non scherzo, inserivo punteggi di questionari) per 10 DIECI ore al giorno; un lavoro merdoso ma pensavo che poi sarebbe migliorato. E poi a parte qualche traduzione che un "collega" non AVEVA VOGLIA DI FARE E RIFILAVA A ME è degenerato ancora con 8 ore al giorno passati ad impacchettare e spedire cappellini a vincitori di concorso, il tutto mentre i miei esimi colleghi facevano il marketing plan 2012 col mio tutor, che non credo nemmeno che si ricordi della mia presenza.

Aldilà dei lavori merdosi, conclusi ieri con 3 giorni passati in un magazzino detto "la gabbia" con ammassata roba di vestiario usata da anni in cui ho dovuto fare un inventario INUTILE dato da una persona che non aveva il diritto di farlo e che consisteva nel sistemare scarpe AMMUFFITE (Ho le foto) l'atteggiamento dei miei colleghi è degenerato in un modo assurdo (anche perchè io stesso dopo un mese passato a spalare merda sono passato ad un livello di insofferenza epica); arrivando a scene al limite del ridicolo, come per esempio rifiutarsi di darmi un paio di forbici per tagliare delle carte (da mettere coi cappellini ndr) perchè affilate e pericolose per uno stagista (...) costringendomi a GIRARE PER IL PIANO A CHIEDERE FORBICI DALLA PUNTA ARROTONDATA PER BAMBINI; so che detta così fa ridere, ma è stato veramente umiliante.

Il mio tutor dov'era in tutto questo? nel suo ufficio che se ne fotteva di me.

Dopo circa 3 settimane il fantomatico tutor mi ha chiamato nel suo ufficio per darmi finalmente un lavoro più o meno dignitoso, una comparativa nelle vendite di 2 famose moto che al momento in italia vanno molto, qui le chiameremo DIAVOLO e boxTer; io eseguo il lavoro di notte con una presentazione molto elaborata, essendo la mia unica occasione di fare qualcosa di decente ce l'ho messa tutto. Consegno e NULLA, silenzio assoluto... ecco, all'aperitivo aziendale (dove mi hanno COSTRETTO a servire da mangiare, ed è stato il tutor) il mio buon tutor mi ha preso per il culo davanti a tutto l'ufficio dicendo quanto faceva cagare il mio lavoro, umiliazione pesante anche perchè non ha usato assolutamente un linguaggio rispettoso.

Che altro dire? ah si. L'ABBIGLIAMENTO! questa famosa casa CRUCCA ha un dress code rigido, la sezione auto è sempre in giacca e cravatta, mentre quella moto no, salvo le riunioni (A cui mi è stato VIETATO DI PARTECIPARE, ANCHE COME UDITORE) tranne il venerdì che è casual per tutti; un mio collega (diciamo il più grande dell'ufficio, che di fatto è diventato il mio vero capo) mi ha vietato di seguire tale regolamento costringendomi ogni giorno alla giacca e cravatta, spesso ero l'unico nel piano vestito così; un modo fantastico d'integrarsi, ovviamente per me il casual non è mai esistito, anzi sono stato rimproverato perchè un giorno ho osato slacciarmi il primissimo bottone della camicia (tenendo la cravatta ofc) a causa dei 34° esterni; in tutto questo il mio tutor (sempre in jeans e camicia) cos'ha detto/fatto? NULLA.

Non cito altre cose, anche se ne avrei a pacchi, inutile dire che non ho fatto mai nulla per attirarmi queste antipatie, sarà perchè hanno iniziato a vessarmi dopo i primi 5 minuti in cui sono entrato.

Io ho chiamato l'università ed ho fatto partire una pratica per stage non corretto (secondo l'ufficio universitario è assolutamente assurda come situazione e sono il primo a cui capita) intanto ho sospeso lo stage con una mail delle HR.
Il punto è che non mi va di andarmene a testa china e fare la figura di quello che ha mollato, desidero che venga fatta luce su come son stato trattato e vorrei essere spostato di ufficio per concludere il mio stage in modo coerente con ciò che dovrebbe essere secondo legge e CONTRATTO.

Qualcuno ha vissuto esperienze simili? come si è comportato?

[Kat]

Minchia.
Io ci andrei pesante con questi, mi sembra mobbing tutto quello che hai subito.
Mi informerei su che tipo di protezioni ha un lavoratore su atteggiamenti del genere e procederei di conseguenza.

[Cicoh]

mai sentito parlare di mobbing?
l'ha subito anche mia moglie (vista la crisi volevano tagliare lo stipendio più gravoso dell'azienda evitando il licenziamento per via della buonuscita) e si è rivolta ad un tribunale del lavoro.

ha ricevuto 48 mensilità come risarcimento.
non farti piegare e fai valere i tuoi diritti (di essere umano eh), per il resto non saprei, dovresti sentire mclove o pazzo

edit: kat mi ha preceduto