Grecia..

[powerdegre]

Le tutele per i lavoratori servono non si può dare troppa libertà alle aziende, specie quelle medio-grandi visto che anche gli amministratori sono umani e compiono scelte soggettive all the time. Il "non lavorare bene" è TROPPO soggettivo e non può essere assolutamente un criterio per il licenziamento per giusta causa, che ricordo, è un licenziamento in tronco (senza nessun preavviso). Inoltre vorrei far presente che al momento uno dei criteri per il licenziamento per giusta causa è il rifiuto ingiustificato e reiterato di eseguire la prestazione lavorativa, che potrebbe anche essere interpretato come "lavorare male" magari con qualche cambiamento letterale per facilitarne l'interpretazione in tal senso.

Comunque il vero problema in italia è la mancata applicazione del fottutissimo art. 49 cost. non tanto l'art. 18 dello statuto dei lavoratori...

Guarda rimuovere l'articolo 18 non vuol dire che se decidono di licenziarti a muzzo lo possono fare perche' tanto puoi, strumenti a difesa del lavoratore ce ne sono comunque e rimane il fatto che se ti licenziano senza giusta causa invece che riassumerti ti pagano una buonuscita e arrivederci, ma almeno 6 mesi di stipendio pieno ti spettano.

[Kadmillos]

Guardate a me sembra che in nazioni civili dove non esista proprio il concetto di articolo 18 i lavoratori non abbiano l'anella al naso ne vengano venduti al mercato degli schiavi.... però sono nazioni civili..... da noi non può funzionare.

[Warbarbie]

A 45 50 anni si presume che il dipendente abbia acquisito una capacità ed esperienza tali per cui il suo allontanamento sia più un costo che un benefit per l'azienda.
Nel momento in cui l'azienda, nonostante la premessa sopra, ritiene di non avere più bisogno delle tue prestazioni lavorative, ne trovi un altro.
Certo se hai spostato scatole per 30 anni e hai continuato a farlo noncurante del mondo lavorativo che intorno cambiava non troverai nulla, mi viene solo da dire a queste persone, benvenuti nel 2012

[Cicul]

A 45 50 anni si presume che il dipendente abbia acquisito una capacità ed esperienza tali per cui il suo allontanamento sia più un costo che un benefit per l'azienda.
Nel momento in cui l'azienda, nonostante la premessa sopra, ritiene di non avere più bisogno delle tue prestazioni lavorative, ne trovi un altro.
Certo se hai spostato scatole per 30 anni e hai continuato a farlo noncurante del mondo lavorativo che intorno cambiava non troverai nulla, mi viene solo da dire a queste persone, benvenuti nel 2012

this.

[Cicul]

bisogna alleggerire il carico alle aziende per i neo assunti

si chiama apprendistato.

[Wolfo]

A 45 50 anni si presume che il dipendente abbia acquisito una capacità ed esperienza tali per cui il suo allontanamento sia più un costo che un benefit per l'azienda.
Nel momento in cui l'azienda, nonostante la premessa sopra, ritiene di non avere più bisogno delle tue prestazioni lavorative, ne trovi un altro.
Certo se hai spostato scatole per 30 anni e hai continuato a farlo noncurante del mondo lavorativo che intorno cambiava non troverai nulla, mi viene solo da dire a queste persone, benvenuti nel 2012

no vabè ho capito, però se vent'anni fa ho assunto una persona in magazzino per x lavoro e lo ha sempre fatto, e oggi il giovane diciottenne va il 50% più forte non devo avere l'opportunità di poterlo mandare a casa isi.

Un cinquantenne non trova lavoro facilmente, fa ancora più fatica di un ventenne, e non possiamo lasciare a casa gente che ha famiglie a carico, almeno personalmente questo è il mio pensiero.

si chiama apprendistato.

[Bortas]

Bhò fate dei ragionamenti assurdi, oggi come oggi nessuno è indispensabile nel posto di lavoro, almeno non sia un artigiano unico o uno specializzato (con specializzazione rara), l'articolo 18 è stato fatto per evitare la politica usa e getta tanto cara all'industria/imprenditoria, oggi si vuole copiare il modello americano ma esso non è esente da falle, perchè se resti col culo per terra a 50 anni negli states, o ti metti in proprio o sei per una strada, il lavoratore vecchio va affanculo, li pure peggio perchè manco ha il minimo di stato sociale.
Tutto il resto è fuffa, la mobilità e ste cazzate, intanto chi progetta la mobilità i figli li ha infilati in posti indeterminati, o chi non li aveva sistemati ha apprfittato per essere al governo per sistemarli, quindi di che stiamo parlando? Che il posto di lavoro fisso è monotono? Certo a 20 anni è monotono, ma a 30 è un problema e a 35 è una tragedia e a 45/50 significa che sei finito, nel frattempo non sei diventato fisico nucleare? Peccato, ci spiace perchè non ti sai evolvere.

[Wolfo]

Bhò fate dei ragionamenti assurdi, oggi come oggi nessuno è indispensabile nel posto di lavoro, almeno non sia un artigiano unico o uno specializzato (con specializzazione rara), l'articolo 18 è stato fatto per evitare la politica usa e getta tanto cara all'industria/imprenditoria, oggi si vuole copiare il modello americano ma esso non è esente da falle, perchè se resti col culo per terra a 50 anni negli states, o ti metti in proprio o sei per una strada, il lavoratore vecchio va affanculo, li pure peggio perchè manco ha il minimo di stato sociale.
Tutto il resto è fuffa, la mobilità e ste cazzate, intanto chi progetta la mobilità i figli li ha infilati in posti indeterminati, o chi non li aveva sistemati ha apprfittato per essere al governo per sistemarli, quindi di che stiamo parlando? Che il posto di lavoro fisso è monotono? Certo a 20 anni è monotono, ma a 30 è un problema e a 35 è una tragedia e a 45/50 significa che sei finito, nel frattempo non sei diventato fisico nucleare? Peccato, ci spiace perchè non ti sai evolvere.

*

[Slurpix]

Bhò fate dei ragionamenti assurdi, oggi come oggi nessuno è indispensabile nel posto di lavoro, almeno non sia un artigiano unico o uno specializzato (con specializzazione rara), l'articolo 18 è stato fatto per evitare la politica usa e getta tanto cara all'industria/imprenditoria, oggi si vuole copiare il modello americano ma esso non è esente da falle, perchè se resti col culo per terra a 50 anni negli states, o ti metti in proprio o sei per una strada, il lavoratore vecchio va affanculo, li pure peggio perchè manco ha il minimo di stato sociale.
Tutto il resto è fuffa, la mobilità e ste cazzate, intanto chi progetta la mobilità i figli li ha infilati in posti indeterminati, o chi non li aveva sistemati ha apprfittato per essere al governo per sistemarli, quindi di che stiamo parlando? Che il posto di lavoro fisso è monotono? Certo a 20 anni è monotono, ma a 30 è un problema e a 35 è una tragedia e a 45/50 significa che sei finito, nel frattempo non sei diventato fisico nucleare? Peccato, ci spiace perchè non ti sai evolvere.

[Warbarbie]

no vabè ho capito, però se vent'anni fa ho assunto una persona in magazzino per x lavoro e lo ha sempre fatto, e oggi il giovane diciottenne va il 50% più forte non devo avere l'opportunità di poterlo mandare a casa isi.

Un cinquantenne non trova lavoro facilmente, fa ancora più fatica di un ventenne, e non possiamo lasciare a casa gente che ha famiglie a carico, almeno personalmente questo è il mio pensiero.

Grazie che non si può lasciare a casa uno di 50 anni perchè non si è accorto che mentre lui spostava scatole il mondo andava avanti, ho estremizzato il concetto, ma è ne più ne meno quello che si chiede attualmente ad un nuovo "lavoratore", e alle volte non basta neanche.
Fa un po' ridire il contro senso, si vuole la meritocrazia finchè non tocca l'orticello privato, si vogliono i politici disonesti fuori dai coglioni finchè non ti trovano il posto di lavoro sicuro, più largo ai giovani a patto che i giovani non rompano il cazzo se fanno meglio e più in fretta quello che faccio io.
Berlusconi tutti i torti non li aveva, paese di coglioni e pure comunisti a quanto pare

[Razj]

Guarda rimuovere l'articolo 18 non vuol dire che se decidono di licenziarti a muzzo lo possono fare perche' tanto puoi, strumenti a difesa del lavoratore ce ne sono comunque e rimane il fatto che se ti licenziano senza giusta causa invece che riassumerti ti pagano una buonuscita e arrivederci, ma almeno 6 mesi di stipendio pieno ti spettano.

se vogliono licenziarti a muzzo lo possono fare tranquillamente anche ora considerando che grazie all'inutile art. 49 cost. i lavoratori non hanno nessuna vera tutela che non sia fare ricorso al tribunale con tutti i downside del caso tra i quali gli ovvi tempi della giustizia che anche fossero veloci non lo saranno mai abbastanza per uno che ha perso il lavoro. Inoltre non penso che la reintegrazione sia poi così tanto applicata, se ti licenziano evidentemente qualche problema c'era col datore di lavoro ed a prescindere da chi abbia ragione o torto è chiaro che non è quasi mai salubre scegliere la reintegrazione piuttosto che il risarcimento danni. L'unico caso in cui vedo la reintegrazione una buona alternativa è nelle grandi aziende tipo FIAT dove non c'è un rapporto di fiducia diretto tra lavoratori subordinati ed imprenditore.

non capisco perché tutti siano fissati con sto art. 18 che non fa altro che tutelare i lavoratori contro licenziamenti illeciti, tra l'altro in modo assolutamente marginale come ho scritto sopra, quando invece il vero problema è a monte.

[powerdegre]

Appunto, e visto che l'articolo 18 serve solo alla reintegrazione, e se ti licenziano qualcosa che non va c'e' e faresti comunque meglio a prendere i soldi e cercare altro, di che discutiamo?

Oh, va bene quel che vuoi, diritti di quel che vuoi, ma te hai il diritto di dare un mese di preavviso e levarti dai coglioni quando vuoi, vuoi con i dovuti accessori del caso dare la stessa liberta' anche al titolare?

[Mosaik]

Bhò fate dei ragionamenti assurdi, oggi come oggi nessuno è indispensabile nel posto di lavoro, almeno non sia un artigiano unico o uno specializzato (con specializzazione rara), l'articolo 18 è stato fatto per evitare la politica usa e getta tanto cara all'industria/imprenditoria, oggi si vuole copiare il modello americano ma esso non è esente da falle, perchè se resti col culo per terra a 50 anni negli states, o ti metti in proprio o sei per una strada, il lavoratore vecchio va affanculo, li pure peggio perchè manco ha il minimo di stato sociale.
Tutto il resto è fuffa, la mobilità e ste cazzate, intanto chi progetta la mobilità i figli li ha infilati in posti indeterminati, o chi non li aveva sistemati ha apprfittato per essere al governo per sistemarli, quindi di che stiamo parlando? Che il posto di lavoro fisso è monotono? Certo a 20 anni è monotono, ma a 30 è un problema e a 35 è una tragedia e a 45/50 significa che sei finito, nel frattempo non sei diventato fisico nucleare? Peccato, ci spiace perchè non ti sai evolvere.

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Sto diventando comunista QQ

[Hador]

Bhò fate dei ragionamenti assurdi, oggi come oggi nessuno è indispensabile nel posto di lavoro, almeno non sia un artigiano unico o uno specializzato (con specializzazione rara), l'articolo 18 è stato fatto per evitare la politica usa e getta tanto cara all'industria/imprenditoria, oggi si vuole copiare il modello americano ma esso non è esente da falle, perchè se resti col culo per terra a 50 anni negli states, o ti metti in proprio o sei per una strada, il lavoratore vecchio va affanculo, li pure peggio perchè manco ha il minimo di stato sociale.
Tutto il resto è fuffa, la mobilità e ste cazzate, intanto chi progetta la mobilità i figli li ha infilati in posti indeterminati, o chi non li aveva sistemati ha apprfittato per essere al governo per sistemarli, quindi di che stiamo parlando? Che il posto di lavoro fisso è monotono? Certo a 20 anni è monotono, ma a 30 è un problema e a 35 è una tragedia e a 45/50 significa che sei finito, nel frattempo non sei diventato fisico nucleare? Peccato, ci spiace perchè non ti sai evolvere.

di che figli stai parlando? Della povera figlia della fornero che con un curriculum spaccaculi è stata criticata per essere la figlia di un ministro?
Italia, dove berlusconi è un genio dell'imprenditoria e una ricercatrice con più di 60 pubblicazioni (con ottima media di citazioni) ed esperienza all'estero è una raccomandata.

Per il resto bortas stiamo parlando della solita cosa, del fatto che i toni da romanzo di Zola si tirano fuori solo per la difesa dell'articolo 18 e non per i contratti a tempo determinato. Il lavoro fisso a vita per tutti senza mobilità non esiste, non esisterà mai, quindi si può continuare a garantire tanto ai vecchi e un cazzo ai giovani o si può cercare di spalmare i diritti a tutti.

[saltaproc]

I curriculum spaccacili da 18 chili li fai anche a forza di pedate nel culo
La prossima volta per sicurezza nasco figlio di un ministro

Deve essere la genetica che fa stranamente partorire a quella gente li dei geni e agli spazzini dei droghini
Oh che culo