pareri...Gank

[x4d00m]

No che non cambia, xche' un modo di incare senza farti mezzare a 1850 lo trovi uguale.. o hai beccato gli unici 4fg di gente che si mettono in cerchio alla torre dandogli le spalle?

Quel "praticamente" poi da ragione a me, uno che perde speed.. finisce alla mia stessa vel, e tutto il gruppo ne e' conseguente.. oppure salite tutti e lasciate giu quello che se fermato a castare?

dato che nn mi pari ritardato leggi bene sopra e troverai la risposta ai tuoi quesiti

[Ced]

tutt'altro.. se leggi sono il primo a volere un light tank piuttosto che uno skald.. qui nn siamo parlando di fare bersk/svg <--> warr... ma di bersk/svg <--> skald.

Poi son tutt'ora dellidea che un bersk non fara mai danni che faccio io se non in quei pochi secondi di orso.. secondi in cui a quanto pare non fai cmq come me, xche' quelli sono 948 danni.. e i 2 critici sono molto, molto alti. il primo e' addirittura simile al colpo.. il che significa che quello e' uno dei massimi colpi che tu possa fare. ( non commento il fatto che posti uno screen con un tizio con cui hai addirittura bonus ).

La mia massima e' molto piu alta.. ma non stiamo a parlare sul colpo ioioio, xche' e' appunto una rarità.. quello che vedo e' che avendo celerity swingo poco + lento di te ma faccio molto piu male.. se poi aggiungiamo che volendo debuffo vel arma e tu non lo fai...

Ad ogni modo... Charmand ringraziando, eccoveli.

http://charmand.altervista.org/Fenyxx/sshot002.jpg
http://charmand.altervista.org/Fenyxx/sshot004.jpg
http://charmand.altervista.org/Fenyxx/sshot005.jpg

Se in piu dici che con la SoK hai ancora piu pf di me, non fai altro che darmi ragione...

allora analizzando le tue stat da buffato: hai 144 quick io ne ho 220 il modificatore stile cambia e di abbastanza (hai + bonus stile), secondo ho detto che in quello screen avevo haste buffato 17% (fatti un po' di calcoli a quanto swingo io e te). terzo ho detto subito che il tipo era un poveraccio, ho bonus solo sulla arma sx cmq nella dx se vedi c'e' un -141...quarto faccio + danni di te sempre e cmq il berse ha stesse stat del war e stessa linea di stili mi spieghi come fai tu con un arma in meno a fare + danni?..anche se usi arma a 2 mani non puoi dire che fai + danni di me con stili di LA(apparte che posso usare anche io arma a 2 mani e se fosse conveniente usarla non avrebbe senso il berse come tank) e non mi serve l'orsino per fare critici, ovvio non faccio critici del 100% quasi come nello screen..

[Fenyx]

quando hai davanti 32 persone a menare una cassius di torre a 10, di cui meta' e' sotto le mura girata dalla parte opposta della torre (cioe' nn verso la porta) e il resto e' di poco piu' in la della porta a guardare le porte o a menarle, bhe a speed5 se ti vedono rivare di fronte hai poco da fare, o ti becchi il mezz (1850 loc dello stregone ti ricordano qualcosa?) o muori....a speed6 e' decisamente diverso....fanno fatica pure a vederti da quanto cazzo vai veloce, tempo che ti targhettano e fan qualcosa o sono stati istamezzati loro o sono gia' morti....ora cambia il discorso?

Sono ritardato, io qui leggo che in una situazione con 32 persone a una torre, alcune che danno spalle alla porta e altre che la menano, un gruppo con speed6 passa e uno con speed5 no... a me interessava sapere il xche'?

Hai detto che siete passati senza "praticamente" perdere speed.. quel praticamente cosa vuol dire?
E pensi realmente che la differenza tra speed 5 e 6 sia cosi evidente da far morire tutto un party se inca senza averla.. o addirittura farlo passare incurante con?

Io dico di no, ma si torna a un discorso soggettivo della cosa.. x te si, x me no... che non ci porta da nessuna parte

[Fenyx]

allora analizzando le tue stat da buffato: hai 144 quick io ne ho 220 il modificatore stile cambia e di abbastanza (hai + bonus stile), secondo ho detto che in quello screen avevo haste buffato 17% (fatti un po' di calcoli a quanto swingo io e te). terzo ho detto subito che il tipo era un poveraccio, ho bonus solo sulla arma sx cmq nella dx se vedi c'e' un -141...quarto faccio + danni di te sempre e cmq il berse ha stesse stat del war e stessa linea di stili mi spieghi come fai tu con un arma in meno a fare + danni?..anche se usi arma a 2 mani non puoi dire che fai + danni di me con stili di LA(apparte che posso usare anche io arma a 2 mani e se fosse conveniente usarla non avrebbe senso il berse come tank) e non mi serve l'orsino per fare critici, ovvio non faccio critici del 100% quasi come nello screen..

Io ovviamente parlo di 2h, l'1h non la uso quasi mai.. se swiccio e' x stun.. e le rare volte che partono freccie..

Io dico che in un inc medio, io sono + dannoso di te.. non swinghi cosi + veloce di me.. avendo celerity e haste up.. giusto quella velocita' in piu di agi, che io NON VOGLIO.

Poi lo screen mi sembra parli chiaro.. se vuoi postane uno con la 2h fai pure.. ma allora ti crolla il discorso "io swingo + vel".. quello era un colpo su un tizio vestito in domopac, e in orso.. anche ammettendo che trovi tutta gente vestita cosi, l'orso celai per 1/5 del tempo dellinc.. e nonostante TUTTO, fai meno danni di me, boh?

EDIT: PS, non hai la mia WS.. il bersk non ha la stessa ws del warr.

[Venal]

lillolul son tornato dalle vacanze

[Ced]

Io ovviamente parlo di 2h, l'1h non la uso quasi mai.. se swiccio e' x stun.. e le rare volte che partono freccie..

Io dico che in un inc medio, io sono + dannoso di te.. non swinghi cosi + veloce di me.. avendo celerity e haste up.. giusto quella velocita' in piu di agi, che io NON VOGLIO.

Poi lo screen mi sembra parli chiaro.. se vuoi postane uno con la 2h fai pure.. ma allora ti crolla il discorso "io swingo + vel".. quello era un colpo su un tizio vestito in domopac, e in orso.. anche ammettendo che trovi tutta gente vestita cosi, l'orso celai per 1/5 del tempo dellinc.. e nonostante TUTTO, fai meno danni di me, boh?

EDIT: PS, non hai la mia WS.. il bersk non ha la stessa ws del warr.

sar' vestito di merda ma e' cmq sempre in scale e io son martello, la 2h manco ce l'ho, ho 2 armi 4.1 e se permetti stai tirando fuori discorso celerity, sai cosa vuol dire un berse con 2 armi 4.1 con celerity up?

poi son 948 danni stai dicendo che faccio meno danni di te oltretutto, cosa sei unico war che fa fisso 1000 danni a colpo?? se fosse cosi' picchia uno a caso dai e posta no screen boh...
poi se tiri fuori pure duelli un berse ti apre non e' che tu infili slam come uno stun posizionale e'..

[x4d00m]

Sono ritardato, io qui leggo che in una situazione con 32 persone a una torre, alcune che danno spalle alla porta e altre che la menano, un gruppo con speed6 passa e uno con speed5 no... a me interessava sapere il xche'?

Hai detto che siete passati senza "praticamente" perdere speed.. quel praticamente cosa vuol dire?
E pensi realmente che la differenza tra speed 5 e 6 sia cosi evidente da far morire tutto un party se inca senza averla.. o addirittura farlo passare incurante con?

Io dico di no, ma si torna a un discorso soggettivo della cosa.. x te si, x me no... che non ci porta da nessuna parte

nn te lo dico perke' voglio convincerti o per forza darti torto....te lo dico perke' abbiamo vissuto un mese senza skald e lo abbiamo sofferto talmente tanto che quando e' tornato abbiamo fatto i salti di gioia perke' effettivamente le cose cambiano e come ad averlo in party.....e gli esempi che ti ho sottoposto sono cose puramente reali visto che a speed5 con davanti 4fg alb per noi era quasi impossibile, con speed6 era tutta un altra storia

[Fenyx]

Nessuno ha mai parlato di 1000 danni fissi.. ma tu mi stai sfidando sul "questo e' il mio colpo migliore, o quasi" posta screen facendo vedere che tu fai SEMPRE di piu..

Eggià.. bello che sei..

Se vuoi ti posto il mio "colpo migliore".. ma torniamo agli ioioio che non servono.
La cosa e' semplice secondo me..
Bersk.. 2 armi = danni buoni x tutto linc e ottimi in orso ( e non sempre puo farlo xche' sapete anche voi che malus ha un bersk in orso..) nessuno stun.
Warr 2h = danni molto buoni in tutto linc e molto + stabili.. avendo WS altissima i colpi sono sempre vicini al cap, vi e' mai capitato di fare 400 e poi 700? ecco con WS alta questo nn capita.., possibilita' di bloccare con scudo e di difendere di gran lunga superiori al bersk... armatura che assorbe di piu.. possibilita' di stunnare.

A questo va da aggiungere che l'"orso" mode.. alzandosi MoP si puo "quasi" raggiungere.. ovviamente si sa che sono cq bonus maggiori, non e' solo una questione di critici.. ma se anche il warr inizia a mettere 1 critico 2 su vedrai che nessun bersk gli sta dietro come danni.

[Ced]

Nessuno ha mai parlato di 1000 danni fissi.. ma tu mi stai sfidando sul "questo e' il mio colpo migliore, o quasi" posta screen facendo vedere che tu fai SEMPRE di piu..

Eggià.. bello che sei..

Se vuoi ti posto il mio "colpo migliore".. ma torniamo agli ioioio che non servono.
La cosa e' semplice secondo me..
Bersk.. 2 armi = danni buoni x tutto linc e ottimi in orso ( e non sempre puo farlo xche' sapete anche voi che malus ha un bersk in orso..) nessuno stun.
Warr 2h = danni molto buoni in tutto linc e molto + stabili.. avendo WS altissima i colpi sono sempre vicini al cap, vi e' mai capitato di fare 400 e poi 700? ecco con WS alta questo nn capita.., possibilita' di bloccare con scudo e di difendere di gran lunga superiori al bersk... armatura che assorbe di piu.. possibilita' di stunnare.

A questo va da aggiungere che l'"orso" mode.. alzandosi MoP si puo "quasi" raggiungere.. ovviamente si sa che sono cq bonus maggiori, non e' solo una questione di critici.. ma se anche il warr inizia a mettere 1 critico 2 su vedrai che nessun bersk gli sta dietro come danni.

dato che tu sai tutto non parlo nemmeno, parli poi che blocchi di scudo mentre usi la 2h? poi tra un po' il war schiva + del berse.
ps: la weapon skill e' la stessa del berse e war son quasi certo nn vorrei dire una cazzata, io nn ho +16 nell'arma ne 423 forza, ma ho 2100 ws.
pss: apparte che quello e' uno screen a caso se no l'unico che mi pare l'ho fatto perche' ho incato da solo un gruppetto o + sotto una torre, poi consideralo pure il colpo migliore posta il tuo che secondo la tua teoria e' nettamente + alto e ti ripeto sei cmq 6lx e hai quasi 80 agilita' in meno e un bel + di forza(è una questione di template non di razza come vuoi far credere tu) e cmq non credo fai quel danno . in ultimo puoi aver pure MoP a 5 ma nn critichi per il 100% max arrivi al 50%.

[Fenyx]

Non ho detto che swingo di 2h e blocco. ma ho l apossibiltà di fare entrambe le cose, tu no.

Screen a caso... MOLTO caso.. casualmente su un tizio che ha malus e con critico decisamente scuolato..
La storia del TP e nn della razza nn lho capita poi.. --> classe?

Hai poi detto che al max arrivo a 50%.. e io cosa ho detto? 1 colpo su 2 e' 50% no?

[Ced]

Non ho detto che swingo di 2h e blocco. ma ho l apossibiltà di fare entrambe le cose, tu no.

Screen a caso... MOLTO caso.. casualmente su un tizio che ha malus e con critico decisamente scuolato..
La storia del TP e nn della razza nn lho capita poi.. --> classe?

Hai poi detto che al max arrivo a 50%.. e io cosa ho detto? 1 colpo su 2 e' 50% no?

non la percentuale di critici sui colpi.....ma la percentuale del critico sul danno del colpo..del tipo io posso fare 600+600 tu max 600+300 capito?

cmq non hai postato ancora nulla e secondo se posto danni su un qualsiasi caster paccoso son quelli vuoi che se no prendo danni su un druido?
la storia della classe e' solo per dire hai un pg che come danno usando arma 2 mani e' uguale a quello che fa un berse..se usi 2h tu hai chain il berse ha advance evade..la differenza rimane qui' e stop il war non fa + danni per poi ancora non ho capito quale sarebbe il motivo di sti danni maggiore che farebbe.

[Ungrim]

qualche pacth fa diedero un aumento del 5-10% della weaponskill al war quindi in qualsiasi condizioni un war ha piu weaponskill di tutti gli altri tank del gioco...
questo fa si che in condizioni normali del gioco(cioe berseker con 2 armi..selvaggio con buff attivo di haste ecc....)berseker e selvaggio fanno piu danni del war...in condizioni estreme e cioe con celerity giallo e buff haste rosso e bonus toa cappati tutti e 4 i tank di midgard swingano quasi al cap di 1.5 per colpo.....
in queste situazioni il warrior recupera tutto il gap(che era dato dalla lentezza di swing e non di certo dal danno) che aveva rispetto agli altri e alla fine a parita di velocita di attacco arriva a fare piu danno perche a 1.5 secondi a colpo il bonus stile diventa irrisorio ed allora il danno dipende solo dal danno base--->+weaponskill-->+danno base......... dove il warrior e nettamente superiore....e specialmente in assist non ci sta paragone che il primo colpo di 2h lo dai a tempo 0....
questo in casi di danno...in tutti gli altri casi tra testudo bodiguard 3000hp scudo e altri cazzi non credo che ci sia storia che come utility e superiore un warrior....
ovviamente e sempre na questione di pacth...prima della 1.62 berserk sgravato blabla...dopo selvaggio sgravato blabla....ora come ora il miglior tank di midgard e il warrior...magari con catacobs li ricambiano ma ora non ci sta paragone secondo me...

[Hador]

c'era un ottimo test su vn come facesse vedere come il buff dps del savage permettesse ad un savage 2h di fare più male su target con scarso af di un war 2h e fare danni molto simili su bersagli con af medio alto (chain in su).
peccato che il savage schivi a 360° e swinga a una velocità mostruosa...
cmq war miglior tank offensivo di mid? ma in che film...

[Dreadx]

Guardate dopo aver letto questo thread ho fatto qualche ricerca, inizialmente devo dire che propendevo anche io per la teoria che uno Zerk fa piu' danni di un War...ma dopo una serie di ricerche ho scoperto quanto segue:

Confrontando war e zerk in una situazione di 2h: war e zerk hanno stessi stili, stessa forza stesso tutto, il war ha pero' WS piu' alta di conseguenza fara' sempre e comunque danno base più alto dello zerk e in maniera piu' regolare.

Confrontanto War a 2h e zerk arma + La: qui la situazione si complica, ma la sostanza e' quella indicata da qualcuno che ha precendentemente postato, ovvero in assenza di celerity lo zerk ha un DPS piu' alto...con celerity potendo il War 2h sfruttare a pieno il potenziale offerto portando la sua swing speed a 1.5sec finisce per fare danni piu' consistenti di quelli di uno zerk. Il motivo di cio' e' dato dal fatto che le armi piu' lente di cui puo' usufruire uno zerk sono a Spd 4.1 di conseguenza non potra' sfruttare a pieno il bonus offerto dalle celerity piu' alte non potendo cmq scendere sotto gli 1.5sec per swing.

Quindi mi spiace (ho uno zerk) ma in linea di massima un war equipaggiato in maniera egregia e inserito in gruppo con un healer augmentation riesce ad offrire danni migliori (anche se oggetivamente non di tanto...e credo che anche Fenyx concordera') di quelli di uno Zerk. Su questo Fenyx non si sbaglia, e chi lo contraddice è semplicemente rimasto indietro di qualche patch.

P.S. Questa problematica concernete il problema che solo su Mid il light tank fa meno danni del Main Tank è stata a lungo discussa, la risposta data e' pero' che lo Zerk costituisce cmq una migliore opzione offensiva per i vantaggi dati dalla linea ML Banelord (indubbiamente molto efficace), per il fatto di aver charge che accoppiata a purge consente allo zerk enorme liberta' di movimento (magari anche con un ceremonial bracer), e infine perche' swingando due armi ad alta velocita' procca di piu' e dai i nuovi proc degli artefatti anche questo va considerato (questa ultima motivazione data mi sapeva di arrampicata libera sugli specchi).

P.P.S. Il primo che ora dice "si ma non hai considerato l'orsetto" lo strozzo, chiunque giochi uno zerk...anche solo in BG conosce l'inutilita' che attualmente ricopre questa abilita'....Riduzione AF del 50% critici che vanno da 1% a 99% (e che quindi risultano in media poco efficaci....certo per fare ioioioio con 1 colpo su mille con il critico da 99% pero' e' utilissima) durata brevissima durante la quale da orsettato vieni Nukato,rootato, mezzato, stunnato, e se possono ti scippano anche.
Come dice il TL dello zerk:"---ora come ora il Frenzy si usa solo su un mago che sta scappando quando e' da solo....quindi in sostanza è gia morto---"

Scusate se mi sono dilungato.
Ciao Fenyx
Dreadx...mezzer pacco [Ceridwen]^^

[Fenyx]

Ciau bello