greece ireland portugal... spain...

[Slurpix]

infatti quando avevamo la lira andavamo come un treno
Il piano di questo governo è chiaro, rassicurare l'europa ed arrivare ad accordi europei condivisi ed eurobond. L'alternativa è il fallimento causa debito troppo alto, con tutto quello che ne comporta (se uscissimo dall'euro senza fallire secondo te come lo pagheremmo il debito? Coi fantasmilioni di zio paperone?).
Intanto si è visto in grecia quanto han voglia di tornare alla dracma...

se fallisci ed esci dall'euro, del debito pubblico nn ti frega un cazzo perchè ti stampi tutta la moneta che vuoi

è solo un indebitarsi con se stessi che (credo) sarebbe quindi un loop infinito

ma di economia non ci capisco na sega quindi è probabile che stia sparando solo grosse cagate.

[Hador]

v'invidio, cazzo riuscite ad essere contenti a pagare privati debiti bancari socializzati, probabilmente vi passano i dividendi, sono solo io che non li prendo...
guarda cosa serve il rigore e il sangue dei contribuenti in un paese come l'irlanda, ma potremmo benissimo essere noi

è il nostro sistema economico, l'alternativa qual'è? Far fallire tutto per motivi di principio e tornare al medioevo per 10-20 anni? Se le banche falliscono a te chi te li presta i soldi per farti la tua azienda?
UNA banca è fallita e per questo 1 paese è andato in bancarotta e gli USA e la UE sono in ginocchio da 4 anni, che ci piaccia o no dipendiamo dalle banche. Il fatto che siano private è ininfluente - l'unica cosa che si può fare è introdurre meccanismi di garanzia più stretti e cambiare lentamente il sistema, ma ora vanno salvate. Che altro vuoi fare? Banche di stato? Socialismo reale?

Btw il problema italiano NON è un problema bancario

[Bortas]

Banche di stato? Socialismo reale?

Brrr in questo punto della lettura m'è venuto duro...

[saltaproc]

Brrr in questo punto della lettura m'è venuto duro...

fapfapfap

[powerdegre]

se fallisci ed esci dall'euro, del debito pubblico nn ti frega un cazzo perchè ti stampi tutta la moneta che vuoi

è solo un indebitarsi con se stessi che (credo) sarebbe quindi un loop infinito

ma di economia non ci capisco na sega quindi è probabile che stia sparando solo grosse cagate.

Guarda che uscire dall'Euro non vuol dire fallire, lui lo afferma, ma non ci sono basi solide per fare affermazioni del genere se non i soliti inutili allarmismi; nota bene poi che 'ste menate sul debito pubblico sono giusto per chi non ci capisce un acca, ci sono paesi con economie solidissime e debiti pubblici ben peggiori, insomma, e' uno sparaucchio per gli ignoranti, allo stesso modo in cui hanno usato lo spread per spaventare la gente nella transizione a Monti.

[Bortas]

Si ma perchè si deve per forza uscire dall'euro, sarebbe meglio statlizzare le banche e introdurre un pò socialismo reale...

[Hador]

Guarda che uscire dall'Euro non vuol dire fallire, lui lo afferma, ma non ci sono basi solide per fare affermazioni del genere se non i soliti inutili allarmismi; nota bene poi che 'ste menate sul debito pubblico sono giusto per chi non ci capisce un acca, ci sono paesi con economie solidissime e debiti pubblici ben peggiori, insomma, e' uno sparaucchio per gli ignoranti, allo stesso modo in cui hanno usato lo spread per spaventare la gente nella transizione a Monti.

negli altri posti la crescita sale più del debito, da noi il debito aumenta e siamo cresciuti di una scoreggia in 10 anni (ormai 13-14). Il problema dell'italia non è il debito come numero assoluto, ma il suo rapporto col pil e con la crescita del paese - cosa che dovresti sapere benissimo anche tu tra l'altro.

E possiamo statalizzare le banche, così ci ritroviamo la minetti direttore generale

[laphroaig]

aho ma le banche erano statali, poi le abbiamo privatizzate e ci siamo fatti le seghe. essendo statali le banche di cui sopra erano infarcite di buffi che levati e tolte le prime le altre sono state fatte ingoiare al settore privato in molteplici modi. non ci fossimo passati lo potrei capire ma tutti quelli nati con almeno un 197 davanti dovrebbero ricordarselo o erano tutti impegnati a fare il 9l?

oltretutto quel sistemino della banca statale è stata proprio una delle motivazioni dell'aumento del debito e del "siamo la quartaaahhhh potenza industriale del mondohhhh", io shtato emettevo titoli e la mia banca se li comprava. cazzofigata mi indebito con me stesso e faccio dei gran giroconti.

questa è una delle tante dimostrazioni che non importa se il gestore di qualsiasi cosa è privato o pubblico nel momento in cui è una testa di cazzo.

[powerdegre]

Si ma perchè si deve per forza uscire dall'euro, sarebbe meglio statlizzare le banche e introdurre un pò socialismo reale...

Ah bo.. ma te ci credi?

negli altri posti la crescita sale più del debito, da noi il debito aumenta e siamo cresciuti di una scoreggia in 10 anni (ormai 13-14). Il problema dell'italia non è il debito come numero assoluto, ma il suo rapporto col pil e con la crescita del paese - cosa che dovresti sapere benissimo anche tu tra l'altro.

E possiamo statalizzare le banche, così ci ritroviamo la minetti direttore generale

Ed io infatti cos'e' che ho ripetuto alla noia? Che uscire dall'Euro ci farebbe bene perche' rilancerebbe la crescita del PIL che da quando siamo nell'Euro si e' stabilizzato sotto l'1%. Quindi che mi stai raccontando di nuovo?

[Alkabar]

Ah bo.. ma te ci credi?


Ed io infatti cos'e' che ho ripetuto alla noia? Che uscire dall'Euro ci farebbe bene perche' rilancerebbe la crescita del PIL che da quando siamo nell'Euro si e' stabilizzato sotto l'1%. Quindi che mi stai raccontando di nuovo?

E a quel punto ci incula la cina domani, comprando TUTTO quello che si puo' comprare sul nostro suolo grazie alla svalutazione della lira.

Io non so te come ti trovi con l'attitudine dei cinesi RICCHI la a Londra, io non mi ci trovavo troppo bene.

[saltaproc]

invece ora i cinesi comprano un cazzo proprio
non c'è un bar in tutta cesena e mezza bologna che non sia cinese
18 carrarmatini su ogni barbiere
vabbè il resto ormai è italiano perchè di cinesi di 18esima generazione
per non parlare dei mercati di piazza



monti merda infame maiale

[Tacitus]

beh dai pochi giorni fa la telecom ha lanciato l'allarme opa a causa del minor valore delle proprie azioni , pensa in lire asd ...
(il tesoretto della telecom si chiama liquidità e la brasil telecom (nn mi ricordo bene il nome ) in forte crescita)

[Hador]

se fallisci ed esci dall'euro, del debito pubblico nn ti frega un cazzo perchè ti stampi tutta la moneta che vuoi

è solo un indebitarsi con se stessi che (credo) sarebbe quindi un loop infinito

ma di economia non ci capisco na sega quindi è probabile che stia sparando solo grosse cagate.

se stampi la moneta si svaluta e devi pagare di più, non funziona esattamente così -_-

Ed io infatti cos'e' che ho ripetuto alla noia? Che uscire dall'Euro ci farebbe bene perche' rilancerebbe la crescita del PIL che da quando siamo nell'Euro si e' stabilizzato sotto l'1%. Quindi che mi stai raccontando di nuovo?

cetto perchè la colpa è dell'entrata in europa no dei centoddici anni di malgoverno. Causa effetto diverso da correlazione
Poi proprio il rilancio dell'economia, comprando materie prime, energia e petrolio a fantasmilioni di protolire andremmo molto lontano. Se l'argentina non avesse raso al suolo centinania di km quadrati per piantar soia da vendere ai cinesi ora sarebbe ancora al baratto come 10 anni fa post fallimento. E no, noi non siamo l'argentina, non abbiamo un cazzo di niente da esportare che non dipenda pesantemente dalle importazioni (se non lavoratori qualificati )

aho ma le banche erano statali, poi le abbiamo privatizzate e ci siamo fatti le seghe. essendo statali le banche di cui sopra erano infarcite di buffi che levati e tolte le prime le altre sono state fatte ingoiare al settore privato in molteplici modi. non ci fossimo passati lo potrei capire ma tutti quelli nati con almeno un 197 davanti dovrebbero ricordarselo o erano tutti impegnati a fare il 9l?

oltretutto quel sistemino della banca statale è stata proprio una delle motivazioni dell'aumento del debito e del "siamo la quartaaahhhh potenza industriale del mondohhhh", io shtato emettevo titoli e la mia banca se li comprava. cazzofigata mi indebito con me stesso e faccio dei gran giroconti.

questa è una delle tante dimostrazioni che non importa se il gestore di qualsiasi cosa è privato o pubblico nel momento in cui è una testa di cazzo.

infatti il modello statale non funziona. Cioè fottevano sotto stalin, figuriamoci in italia
C'è da tirar fuori un po' di sana infrastruttura di garanzia alla europea però, abbiamo visto come il liberismo a cazzo duro può far male. Come già detto se il fallimento di una banca facesse male solo alla banca sticazzi, morissero male. Dato che se crolla una banca però finiscono per strada paesi interi non possiamo manco fottercene.

[Spidey]

Andiamo ragazzi, non bisogna essere esperti di macroeconomia per capire che nel medio-lungo periodo, in maniera più dura che nel breve, l'uscita dall'Euro ci porterebbe conseguenze quasi esclusivamente negative. Aldilà di tutti i discorsi congiunturali che sono evidenti, aldilà della questione inflattiva che inizierebbe a galoppare da subito in caso di uscita, aldilà del fatto che i capitali (quei pochi rimasti) se la darebbero a gambe dal nostro paese per mai più ritornarci, aldilà del fatto che NESSUNO potrebbe e vorrebbe mai più finanziarci con conseguenze evidenti per le pensione e per chi, come salta, dice Monti merda ogni post ma non si rende conto che senza il Merda a quest'ora il suo stipendio mensile sarebbe a rischio, state perdendo la situazione di fondo: lo scenario economico non è più quello di prima dove i nostri competitors e gli acquirenti delle nostre merci erano perlopiù europei, dove il giochino della svalutazione ogni venerdì sera ci permetteva di "vivacchiare". Ora, viceversa, i nostri competitors sono mostri da miliardi di persone ognuno che stanno crescendo come noi non abbiamo mai fatto grazie alle maggiori risorse, sopratutte umane, che hanno. Parafrasando un famoso telefilm, in questo scenario o viviamo insieme o muoriamo da soli, l'Europa federale e federalista è l'unica via che ci permetterà di non soccombere sotto i colpi delle altre superpotenze, emergenti e non.

Scusate se ho scritto male e sgrammaticato ma sta iniziando la partita.

[saltaproc]

sei gentilmente pregato di non prendere come esempio la mia persona nelle sbocchianate a sto governo di vampiri
non conosci la mia situazione lavorativa ne economica ne familiare ne di salute indi per cui se non ti garba il monti merda che ripeto almeno 5 volte al giorno per contratto finche campo passa al post sotto

monti merda