La diffida ad adempiere

[ilsagola]

Si finisce per importi fino a 5k€ dal giudice di pace. Tanto la devo provare non è che ho nient'altro da fare.

[nortis]

certo che segola, con tutti i siti porno che ti giri a quest'ora potevi pure imparere a fartelo da solo

[ilsagola]

se potevo guardarmi i porno ero molto più contento!! riesco a malapena a seguire qualche serie

[McLove.]

Si finisce per importi fino a 5k€ dal giudice di pace. Tanto la devo provare non è che ho nient'altro da fare.

non trascurare l'aspetto economico come ben indica pazzo
i "motivi di principio" sono solo per gli stupidi, razionalità e scegli cio che e' meglio e conveniente per te.

io ancora non ho capito comunque la discrepanza tra quanto stabilito nel preventivo e quanto volevate per cui ti ha detto di rivolgerti ad altri (se lei ha ,nel preventivo, indicato che ti dava A allora a quella e' tenuta e devi pretenderlo se la tua rischiesta si discosta da A lei non non e' tenuta e non puoi farle una colpa, cioe quello che fa testo e' il preventivo solo ed esclusivamente quello o per dirla meglio la prestazione che deve eseguirti)
In tal caso ti conviene consultare qualcuno visto che se ci sono gli estremi devi battere su quello nn sulla mancata consegna semmai piu che la diffida ad adempiere dovresti potere avere interesse ad una intimazione ad adempiere eed esigere quello che avevate convenuto.

se lei ti ha scritto nero su bianco e non riesce ad adempiere agli obblighi contrattuali sono cazzi suoi con la diffida ad adempiere potresti solo farle un piacere.

se, e ripeto, se il lavoro e già iniziato tu sei tenuto a indennizzare le spese sostenute, i lavori gia eseguiti ed eventualmente il suo mancato guadagno

quindi risulta molto piu logico pretendere una prestazione, che sai che non e' in grado di farti, secondo i termini contrattuali e metterla in mora, piu che fargli un assist del genere arrivare alla risoluzione e rischiare di uscirtene dalla vicenda come di si dice qua "cornuto e bastonato"
questo ad occhio con il grande punto oscuro sulla discrepanza di quanto voi volevate e cosa non e' in grado di fare e se tutto cio risulta dal contratto.

se invece come ripeto voi pretendete piu di quanto pattuito la cosa che forse ti conviene di piu' anche in questo caso e' farti finire il lavoro e poi rivolgerti ad altri per le migliorie o cose che volevi, alla fine ne ottieni qualcosa, più che il nulla e dare pure indennizzi e rimborso spese alla tipa

btw il diritto civile mi fa cagare, quanto e' bello il penale tanto e' merda il civile, ma sono convinto che la diffida ad adempiere atm come stanno le cose da come le hai indicate tu e con la scarsa conoscenza dei fatti non sia la via da intraprendere ma forse ti conviene chiedere a qualcuno di gran lunga più ferrato in civile.

[ilsagola]

La cosa è questa analizzata semplicemente

Preventivo
Punti 1,2,3,x,x,x,x,x

Stato dei lavori dopo un mese dalla scadenza del preventivo : 1 fatto a metà restanti mancanti.

Le chiedo le soluzioni.
Me ne da 3 da lei non effettuabili
Le dico che se così stanno le cose allora ci toccherà rivolgerci a qualcun altro ed impiegare tempo e risorse again e di restituirci l'acconto
Le faccio difida ad adempiere che se entro 15 giorni non consegna il lavoro completo il contratto si intende risolto (quindi l'appello all'articolo che lei fa, già risulta inappellabile )
Se non consegna (e non consegna) posso chiedere i danni al giudice di pace.

Io l'ho capita così e mi pare che fili.

[McLove.]

La cosa è questa analizzata semplicemente

Preventivo
Punti 1,2,3,x,x,x,x,x

Stato dei lavori dopo un mese dalla scadenza del preventivo : 1 fatto a metà restanti mancanti.

Le chiedo le soluzioni.
Me ne da 3 da lei non effettuabili
Le dico che se così stanno le cose allora ci toccherà rivolgerci a qualcun altro ed impiegare tempo e risorse again e di restituirci l'acconto
Le faccio difida ad adempiere che se entro 15 giorni non consegna il lavoro completo il contratto si intende risolto (quindi l'appello all'articolo che lei fa, già risulta inappellabile )
Se non consegna (e non consegna) posso chiedere i danni al giudice di pace.

Io l'ho capita così e mi pare che fili.

vado a cena ti rispondo dopo.

quindi lei ti ha detto di rivolgerti ad altri perche non faceva in tempo a finire?


cristo segola e' da una giornata che te lo ripeto specifica porcodio e l'aspetto piu importante, che non sia stato fatto il lavoro e palese o avresti il tuo sito, l'aspetto piu importante e' se lei e in grado di fare quel lavoro (non il tempo in cui lo fa per cui si deve valutare altro) o non e' in grado di farlo dopo avere messo per iscritto che invece in quel medesimo modo senza una virgola differente lo faceva e per questo perde tempo.
tutto il resto sono stronzate e vengono dopo.
perche nel primo caso ti ha promesso qualcosa che non sa fare ed e' in una posizione nell altra invece e' una ritardataria ed e' in un altra posizione.
il fatto che ti abbia dettos e lo volete fatto subito rivolgetevi ad altri e un ulteriore terza posizone.

[ilsagola]

Lei mi ha detto di rivolgermi ad altri per finire quello che lei avrebbe dovuto finire dopo che noi DOPO un mese dalla presunta consegna le abbiamo chiesto come era possibile finire i lavori.
Lei non è in grado di farlo dopo aver messo per iscritto che lo faceva. Per questo dopo averle chiesto con le buone l'acconto, la diffidiamo a consegnare.

[McLove.]

nuovamente porcodio il suo inadempimento e'
a) non avere consegnato i lavoro
b) non poter fare TECNICAMENTE quello che vi ha indicato per cui si e' impegnata

nuovamente e rispondimi il tempo di consegna e' un problema, il non sapere fare quello per cui si e' obbligata e' un altro
non e difficile da comprendere che nel primo caso e una ritardataria disorganizzata nel secondo una lestofante.
la posizione e totalmente differente.

perche e da un giorno che parli di soluzioni che non può fare, rivolgervi ad altri etc e non fai capire un cazzo... lei quindi ha chiesto di rivolgervi ad altri per avere fatto il lavoro nei tempi che voi giustamente esigevate.

[ilsagola]

entrambi?

[McLove.]

entrambi?

ok come credi amen

[ilsagola]

No pd Mc

comunque in sostanza la diffidiamo ad adempiere perchè non ha ancora consegnato in sostanza.

[Galandil]

a) non avere consegnato i lavoro
b) non poter fare TECNICAMENTE quello che vi ha indicato per cui si e' impegnata

A prescindere dal problema di segola, come minchia si fa a dimostrare il punto b trattandosi di software?

Io ti dico che ritardo di "non so quanto", quando in realtà non sono in grado di farlo e posticipo a manetta. Come puoi tu dimostrare in qualsiasi modo che non sia tecnicamente in grado di farlo, se non te lo dico io stesso?

[powerdegre]

entrambi?

Ti ha chiesto:
1. Non ha consegnato il lavoro, ma lo potrebbe fare, pero' e' in ritardo.
2. Il lavoro non sa proprio fartelo e non te lo puo' consegnare.

[McLove.]

A prescindere dal problema di segola, come minchia si fa a dimostrare il punto b trattandosi di software?

Io ti dico che ritardo di "non so quanto", quando in realtà non sono in grado di farlo e posticipo a manetta. Come puoi tu dimostrare in qualsiasi modo che non sia tecnicamente in grado di farlo, se non te lo dico io stesso?

gala il dimostrarlo attiene ad una fase successiva, prima sid eve sapere se e' una cosa possibile, all inzio devi avere tutto chiaro ad esempio faccio un esempio stupido, io non ne capisco niente di software quindi mi perdonerete, volevano fatta la pagina in flash e questa ha detto che al di la del html non sapeva andare e di rivolgersi ad altri, sono tutti dati da valutare. perche fanno testo i termini contrattuali se poi il cliente lo vuole in flash successivamente sono cazzi suoi e non e' un motivo per poter rescindere.


io dalle spiegazioni di segola ho capito soltanto ora che l'inadempimento della tipa era sulla consegna e basta e l'indicazione di altri soggetti era affinché altri lo consegnassero in tempo. per tutta la mattinata ho ritenuto che segola volesse qualcosa che la tipa non poteva fare_ tecnicamente_ per questo aveva indicato terzi per la soluzione e per questo e' importante valutare su cosa la tipa si era impegnata a fare.

come ci puoi arrivare? in vari modi basta un po di estro sempre restando all'esempio probabilmente tecnicamente sbagliato, flash/html, la valutazione dei precedenti lavori sulla azienda può fare rilevare che pagine in flash non siano mai state fatte, o che le pagine in flash le faceva un altro dell azienda e non lei, e sollevare dubbi sulla perizia della tipa a lavorare con quel tipo di risorse che magari aveva pero inserito nel preventivo, tale circostanza potrebbe ravvisare un motivo o uno dei motivi del ritardo nei lavori e metterla sotto scacco.
sono cose che devi valutare se fai una diffida ad adempiere e lei gia ti preannuncia che tratterrà l'acconto ed anzi prepara una nota spesse per i lavori gia operati e un eventuale risarcimento devi anche valutare che poi vai in tribunale se non vuoi prendertela nel culo e basta.

chiaramente questo e ' solo un esempio e' chiaro che quello che non puoi dimostrare o su cui non puoi sollevare dubbi nemmeno e strada che precorri ma non ci si deve precludere mai nessuna strada
chiaramente tutto sto lavoro ha un costo ed eventuali e possibili consulenti tecnici, parlo per termini generali non in questo caso di segola, e si deve vedere se effettivamente vale la pena non e' tutto automatico.


in molti casi affrontare un procedimento non e' controbattere questo e quello ma riflettere su tutto anticipatamente avere dati ed informazioni, tutte le circostanze possibili e poi cercare di trovare una soluzione, ogni procedimento, anzi direi ogni fatto umano, ha circostanze a se stanti e possibili soluzioni sta nell estro del ragionamento farle emergere ed anche nella possibilita materiale di venirne in possesso chiaramente, se e' conveniente farle emergere e non e' un mero lavoro di trovare una norma e farla valere non e' un lavoro meccanico a differenza di come possa sembrare.

per farti un esempio quando giochi a scacchi pensi ad un paio di mosse avanti non solo a quella che stai per fare e pensi alle mosse che può fare l'avversario, be e' una cosa molto simile e per farlo devi sapere esattamente tutti i pezzi della scacchiera e possibilmente che gioco e' solito fare quello che e' seduto di fronte a te, se giochi a poker probabilmente hai gia capito cosa intendo e lo sai meglio di me.

[Galandil]

Per me sarebbe TUTTO infinitamente più semplice e soprattutto pragmatico/funzionale se ci si limitasse al fatto che, se mi dici che mi consegni il lavoro X per la data Y, e nella data Y non me l'hai consegnato, fottuncazzo del perché o del percome, mi ridai l'acconto e mi paghi una penale per non aver atteso la tua parte del contratto (che per me, btw, dovrebbe essere una parte obbligatoria di OGNI contratto, non so se lo sia atm in ogni ambito). Plain and simple, e senza aspettare ventordici anni per un procedimento.

Anche perché, per rimanere in tema col tuo esempio, l'omino potrebbe risponderti che si, in passato non ha mai fatto lavori in flash ma che si era aggiornato e l'aveva imparato negli ultimi tot mesi, ecc. Senza fatti veri e propri si resta cmq sempre nell'ambito dell'illazione (per quanto possa essere "educated").