Governo Monti: che ha fatto?

[powerdegre]

quindi l'Argentina non è fallita?

Il default argentino c'e' stato il paese aveva debiti all'estero, e quelli non li puoi pagare stampando moneta, guarda caso la stessa cosa che sta succedendo in Europa da quando gli stati non han piu' sovranita' monetaria e, invece che stampare moneta per spese interne, devono chiedere soldi a prestito ad un istituto bancario esterno.

Per la cronaca, l'Argentina a 10 anni dal default ha una solida economia che ci da le paste in continua crescita e dalla bassa disoccupazione, indovina come han fatto? stampando moneta e spendendo internamente per far crescere l'economia.

[KratosITA]

quindi l'Argentina non è fallita?

Agganciando il peso argentino al dollaro avevano perso la loro sovranità monetaria, ora con l aiuto di economisti post keynesiani si stanno riprendendo.
Cmq sono argomenti che abbiamo trattato molto, andandoci a schiantare muro contro muro

[Hador]

Per la cronaca, l'Argentina a 10 anni dal default ha una solida economia che ci da le paste in continua crescita e dalla bassa disoccupazione, indovina come han fatto? stampando moneta e spendendo internamente per far crescere l'economia.

no, lo han fatto disboscando centinaia e centiania di ettari di foresta per coltivare soia da vendere alla cina...

[Drugnon]

Per la cronaca, l'Argentina a 10 anni dal default ha una solida economia che ci da le paste in continua crescita e dalla bassa disoccupazione, indovina come han fatto? stampando moneta e spendendo internamente per far crescere l'economia.

http://www.ilpost.it/2012/07/08/larg...na-al-default/

[Alkabar]

Il default argentino c'e' stato il paese aveva debiti all'estero, e quelli non li puoi pagare stampando moneta, guarda caso la stessa cosa che sta succedendo in Europa da quando gli stati non han piu' sovranita' monetaria e, invece che stampare moneta per spese interne, devono chiedere soldi a prestito ad un istituto bancario esterno.

Per la cronaca, l'Argentina a 10 anni dal default ha una solida economia che ci da le paste in continua crescita e dalla bassa disoccupazione, indovina come han fatto? stampando moneta e spendendo internamente per far crescere l'economia.

Stampando moneta.... cazzo c'è un documentario della BBC che parla di quando l'ha fatto l'Austria dopo la seconda guerra mondiale. Continuavano a stampare talmente tanto che pure i ricchi non riuscivano a mangiare. Dicevano che la crisi Austriaca è stata determinata dall'ignoranza in questione di economia dei vari politicanti.

Ripetere gli stessi errori che hanno portato altre economie al collasso totale, poi anche no. Questi soo dati di fatto e storia, no blabla da forum.

C'è anche della matematica dietro, con cui non c'è davvero niente da discutere. Un sistema complesso in cui viene raggiunto un certo equilibrio tende ad autosostenersi, se tu cerchi di intervenire localmente stai andando contro all'equilibrio del sistema che tenderà a riportarti allo stato precedente. Uno sforzo titanico per compiere un lavoro inutile.

Ma se volete fatelo, sarà interessante vedere come si svaluteranno le proprietà in italia a seguito di un intervento di questo tipo.

[KratosITA]

Voi non avete capito un concetto, non è il fatto di stampare moneta al infinito.
Ma il fatto di poterlo fare.Ovvero i "mercati" (Che poi in realtà sono gli speculatori tipo il finocchio di soros) in argentina non contano piu nulla.Lo stato è PRESTATORE DI ULTIMA ISTANZA, NON PUO TECNICAMENTE FALLIRE perche il suo debito è sempre onorabile(al contrario del nostro che è diventato un debito con moneta estera).
Discorsi gia fatti QQ
Il problema non è il debito a moneta sovrana , ma quello a moneta estera.

[Alkabar]

Voi non avete capito un concetto, non è il fatto di stampare moneta al infinito.
Ma il fatto di poterlo fare.Ovvero i "mercati" (Che poi in realtà sono gli speculatori tipo il finocchio di soros) in argentina non contano piu nulla.Lo stato è PRESTATORE DI ULTIMA ISTANZA, NON PUO TECNICAMENTE FALLIRE perche il suo debito è sempre onorabile(al contrario del nostro che è diventato un debito con moneta estera).
Discorsi gia fatti QQ
Il problema non è il debito a moneta sovrana , ma quello a moneta estera.

Stai cercando di ragionare in locale in un sistema globale e interconnesso. Crei una depressione localizzata. Cosa pensi che succeda? Che il sistema tenderà a tornare all'equilibrio, con la differenza che hai speso energie e hai meno carburante. E cazzo, o tutti si coordinano globalmente per far sta cosa che dici te e cominciano a ragionare razionalmente, oppure non puo' funzionare. Quali sono le probabilità che tutti si coordino?

ZERO.

Eventualmente, imparare a usare il sistema globale e interconnesso è il modo migliore per spostarne l'equilibrio, lentamente.

[KratosITA]

Stai cercando di ragionare in locale in un sistema globale e interconnesso. Crei una depressione localizzata. Cosa pensi che succeda? Che il sistema tenderà a tornare all'equilibrio, con la differenza che hai speso energie e hai meno carburante. E cazzo, o tutti si coordinano globalmente per far sta cosa che dici te e cominciano a ragionare razionalmente, oppure non puo' funzionare. Quali sono le probabilità che tutti si coordino?

ZERO.

Eventualmente, imparare a usare il sistema globale e interconnesso è il modo migliore per spostarne l'equilibrio, lentamente.

Gli USA vanno avanti a QE e anche altri stati.Gli unici dementi siamo noi infilati in un sistema demenziale e folle (cit Krugman) http://www.wallstreetitalia.com/arti...ll-europa.aspx

[powerdegre]

Ve lo dico in maniera semplice e concisa, dopo di che non comprenderete comunque e continuerete a blaterare.

I soldi sono il sangue dell'economia, se non li fai girare il corpo va in cancrena.

Questo sta succedendo oggi in Europa, il corpo sta marcendo.

[Bortas]

Si ma la cancrena non si guarisce stampando soldi la guarisci facendoli girare...

[Amiag]

stampare soldi e campare di rendita lo puoi fare se hai un economia (e in generale una presenza politica) forte. Tra un po manco gli usa se lo possono piu permettere.

Voi credete davvero che dopo 20-30 anni di governo barzelletta mafia e puttane, con l'economia collassata e le grandi imprese che falliscono una dopo l'altra a noi basterebbe stampar lire e staremmo a posto ?

secondo me nel giro di 3 mesi sarebbero buone per pulirsi il culo, sempre se han soldi per stampare su carta morbida.

[Alkabar]

Ve lo dico in maniera semplice e concisa, dopo di che non comprenderete comunque e continuerete a blaterare.

I soldi sono il sangue dell'economia, se non li fai girare il corpo va in cancrena.

Questo sta succedendo oggi in Europa, il corpo sta marcendo.

Non c'è un modo serio di semplificare la cosa, se no saremmo tutti ricchi e felici.

[Pazzo]

stampare moneta lo puoi fare (entro certi limiti) se sei uno Stato che importa poco dall'estero, se ha la possibilità di restare un sistema tendenzialmente chiuso e quasi autosufficiente.



Non vi devo certo venire a dire io che un'Italia che non può permettersi un import massiccio perchè all'estero la sua moneta vale carta straccia equivale a tornare più o meno ll'età della pietra.


edit: e agginugo. Stampare moneta e sostanzialmente creare un debito pubblico enorme è quello che l'Italia ha fatto dal dopoguerra all'entrata nell'Euro, coi risultati che ci portiamo appresso. Quindi di che cazzo di fantascienza state parlando.

[Alkabar]

A me pare Monti stia facendo quello che volete voi, poi vabbeh con sti rantoli di morte avete comunque rotto:

http://notizie.tiscali.it/articoli/p...-sviluppo.html

[Palur]

speriamo torni berlusconi li si che andava tutto bene