e' sparito il PD

[KratosITA]

http://www.ilpost.it/2013/01/14/fass...nancial-times/

"Secondo Fassina le esportazioni di per sé non possono aiutare abbastanza l’economia italiana, quindi bisogna rilanciare la domanda interna. A questo scopo, il centrosinistra «cercherà un accordo con i sindacati e le imprese: congelare gli adeguamenti di stipendio in cambio di investimenti. Negli ultimi dieci anni gli investimenti nel settore privato sono stati molto scarsi». Il responsabile Economia del PD, infine, ha detto che i democratici e Monti condividono «un terreno comune» su temi come «le riforme costituzionali, l’Europa e la necessità di fare alcune riforme strutturali»."

Poi qualcuno mi spiega il controsenso blocco di stipendi-->aumento domanda interna(magari per strada mi sono perso qualcosa)
O sono incompetenti o in malafede.
Di certo c è che vogliono bloccare gli stipendi.Vergogna senza fine.
Ps e non mi dite che devono fare investimenti con i soldi per gli stipendi perche nella teoria se po fa ,in pratica seli fottono_(fiat).

[Zl4tan]

no in quel caso sarebbe l'elettorato a non averci capito un cazzo da tutto quello che è successo.

e non mi riferisco tanto ai convinti del PDL quanto a tutti quelli che pur di non votare PD col naso tappato votano roba random tipo M5S

no scusa...

il pd partiva da una posizione stravantaggiosa...

in pratica dopo la caduta del governo berlusconi,. si sapeva già che avrebbe vinto le prossime elezioni...

sta completamente depauperando il suo vantaggio non riuscendo a convincere ulteriori cittadini a votare PD..

perche io, oggi, dovrei votare PD piuttosto che ingroia/grillo/fare/ etc?

non stanno facendo nulla per attrarre ulteriormente l'elettorato di queste aree + astensione..
in piu, aveva l'ulteriore vantaggio che l'IDV è praticamente imploso... si è fatto pure fottere l'elettorato da un partito nato ieri (ingroia)...

adesso, il PDL rimonta in maniera allucinante... non credo che vincerà, ma sarebbe, per il pdl, una vittoria incredibile già conquistare solo il senato, quando 2 mesi fa il pdl era al 14%, secondo pure a grillo...

e bersani è li, immobile, sperando che la governabilità gli cada cosi, dal cielo

[Razj]

ma perché ancora serve la campagna elettorale del prometto il mondo e insulto il mio nemico per capire chi votare? non è che bersani mi convince a votarlo se va da vespa o santoro a far campagna elettorale.

c'è un unico motivo logico per votare PD o PDL in questo momento cioè tapparsi il naso e cercare di concentrare i voti utili nel meno peggio garantendo la governabilità. Io volevo quasi votare Ingroia, ma a che serve?

[holysmoke]

perche io, oggi, dovrei votare PD piuttosto che ingroia/grillo/fare/ etc?

hai bisogno di bersani in tv per capirlo?

[Zl4tan]

hai bisogno di bersani in tv per capirlo?

ma perchè, parlare di programmi come è stato ad esempio fatto nelle primarie del PD? dove si confrontavano idee?

le poche interviste a bersani di adesso sono tutte incentrate su alleanze e come si comporterà vs gli altri partiti...

non so che programma abbiano, che idee abbiano...

parlare solo di alleanze mi fa solo capire che l'unica cosa che vogliono è un posto in poltrona ben assicurato

[Razj]

ma pls quali programmi devono presentare.. in questa situazione socio politica non ha senso parlare di programmi e di idee.. sentivo l'altro giorno vendola dalla gruber che parlava di ecologia e ambiente ma cristiddio c'è gente senza lavoro senza pensione disoccupazione alle stelle e tu mi parli di ambiente? Hai le banane nel cervello evidentemente.

chiunque vada al governo quest'anno deve fare le stesse cose a prescindere da destra sinistra o centro, non c'è bisogno di presentare nessun programma. Se da una parte però c'è pdl e lega che sappiamo tutti benissimo che se tornano al governo passano 2-3-4-5 anni appresso a berlusconi nel suo folle tentativo di cambiare la costituzione ad personam, dall'altra parte c'è il PD che pur essendo un cumulo di merda secca quanto meno si spera possano riuscire a far qualcosa di concreto.

[Kinson]

La più grossa rovina a mio avviso è non trovare gente capace si togliere questo sistema elettorale. Vedrete che ci troveremo la sinistra con grande maggioranza alla camera e si troverà a contare ogni volta il singolo voto al senato . E sto giro non ci sta la buonanima della Montalcini che va a votare con le stampelle.

Aggiungiamo che ci sono N partitelli e partitini che stanno accumulando sostenitori più per se stessi che altro , e la frittata l'abbiamo fatta.

Unica salvezza sarebbe una qualche coalizione al senato per prendere la maggioranza pure li , in quel caso vedremo , ma non vedo altro che un Bersani + Monti e Casini che rientra a fare casini dalla finestra ...

Insomma ragazzi , qua siamo nella merda prima , durante e dopo questo voto.

[Mellen]

ma pls quali programmi devono presentare.. in questa situazione socio politica non ha senso parlare di programmi e di idee.. sentivo l'altro giorno vendola dalla gruber che parlava di ecologia e ambiente ma cristiddio c'è gente senza lavoro senza pensione disoccupazione alle stelle e tu mi parli di ambiente? Hai le banane nel cervello evidentemente.

magari le banane nel cervello le hanno altri.
hai la minima idea di quanto potenziale soprattutto economico/sociale/lavorativo ci sia nell'ambiente?
se invece di sperperare soldi in investimenti o aiuti verso aziende morte, si facessero investimenti intelligenti verso aspetti che migliorerebbero anche la vita delle persone stesse.
es del cazzo: meglio costruire un inceneritore o far lavorare allo stesso prezzo 10 netturbini che mi aiutino a fare la raccolta differenziata spinta?
questi sono esempi che si devono fare.
ma fino a quando se uno dice "ambiente" la gente subito pensa agli abbracciaalberi dei simpsons....

chiunque vada al governo quest'anno deve fare le stesse cose a prescindere da destra sinistra o centro, non c'è bisogno di presentare nessun programma. Se da una parte però c'è pdl e lega che sappiamo tutti benissimo che se tornano al governo passano 2-3-4-5 anni appresso a berlusconi nel suo folle tentativo di cambiare la costituzione ad personam, dall'altra parte c'è il PD che pur essendo un cumulo di merda secca quanto meno si spera possano riuscire a far qualcosa di concreto.

WOW! siamo passati dai milioni di partitucoli al monopartito! nemmeno il bipartitismo serve in italia. cdx o csx non cambia nulla, il programma da fare è lo stesso!
Yeah! a quando la dittatura???

La più grossa rovina a mio avviso è non trovare gente capace si togliere questo sistema elettorale. Vedrete che ci troveremo la sinistra con grande maggioranza alla camera e si troverà a contare ogni volta il singolo voto al senato . E sto giro non ci sta la buonanima della Montalcini che va a votare con le stampelle.

Aggiungiamo che ci sono N partitelli e partitini che stanno accumulando sostenitori più per se stessi che altro , e la frittata l'abbiamo fatta.

Unica salvezza sarebbe una qualche coalizione al senato per prendere la maggioranza pure li , in quel caso vedremo , ma non vedo altro che un Bersani + Monti e Casini che rientra a fare casini dalla finestra ...

Insomma ragazzi , qua siamo nella merda prima , durante e dopo questo voto.

il problema non sono i partitucoli perchè secondo me è giusto che ciascuno scelga il rappresentante più adatto in parlamento.
il problema sono i giochetti che ci stanno dietro che si creano.
se i parlamentari fossero onesti, voterebbero SINGOLARMENTE ciascun emendamento per come loro credono e pensano sia meglio.
invece "io voto sì a questo, ma tu poi voti sì alll'altro..." e via così.

è questo il vero male!

[Hador]

il non si capisce un cazzo di quello che vorrà fare, il post renzi ha causato la dipartita di ichino e il rafforzarsi di fassina, il quale passa dal fare il comunista nel nazionale al andarci schiscio intervistato dal financial times. Di tagli di spesa pubblica non ne hanno mai parlato, han solo parlato di modificare l'IMU rendendola più alta per i grandi patrimoni immobiliari, taglio delle tasse idem solo finanziato con la guerra all'evasione e non con la revisione della spesa.
Nel mentre vendola annuncia referendum contro la legge fornero, e giù a dare cassa integrazione alla fiat.

La posizione economica-lavoro del PD fa schifo, se li voto, li voto solo per non far vincere quegli altri.

[Razj]

WOW! siamo passati dai milioni di partitucoli al monopartito! nemmeno il bipartitismo serve in italia. cdx o csx non cambia nulla, il programma da fare è lo stesso!
Yeah! a quando la dittatura???

ma quale dittatura qua si parla di mettere in atto un programma politico di buon senso; a prescindere da destra o sinistra ci sono alcune cose che vanno fatte e basta puoi chiamarti vendola come puoi chiamarti fini. al massimo la differenza è il modo con cui arrivare agli stessi risultati... senza contare che molta normativa ad oggi viene dall'europa quindi per quanto mi riguarda l'unico programma che dovrebbero mettere in campo è far politica vera come probabilmente in italia non si vede da 30 anni.

poi ripeto se da una parte c'è uno dei piu grandi partiti d'italia del cui massimo esponente basa la propria campagna elettorale a forza di riforma della giustizia e modifiche alla costituzione di che stiamo a parlà?

[Mellen]

ma quale dittatura qua si parla di mettere in atto un programma politico di buon senso; a prescindere da destra o sinistra ci sono alcune cose che vanno fatte e basta puoi chiamarti vendola come puoi chiamarti fini. al massimo la differenza è il modo con cui arrivare agli stessi risultati... senza contare che molta normativa ad oggi viene dall'europa quindi per quanto mi riguarda l'unico programma che dovrebbero mettere in campo è far politica vera come probabilmente in italia non si vede da 30 anni.

poi ripeto se da una parte c'è uno dei piu grandi partiti d'italia del cui massimo esponente basa la propria campagna elettorale a forza di riforma della giustizia e modifiche alla costituzione di che stiamo a parlà?

si chiama "programma" quel MODO di arrivare agli stessi risultati.
puoi dirmi che il risultato ultimo di qualunque partito ora come ora, sia quello di tirarci fuori dalla crisi, ma il modo, i tempi e le modalità sono assai diverse e possono fare male a una categoria o all'altra, ad un gruppo come ad un altro.

Fare i discorsi semplicistici "fare politica come non si vede da 30anni" è abbastanza easy.. mentre il discorso sulle leggi europee, non si è parlato abbastanza anche qui di quanto ciascuna legge possa adattarsi o meno alle singole nazioni?

[Razj]

vabbè mo stiamo scadendo nella semantica -_-

se siamo d'accordo sul fatto che chiunque vada al potere debba guidare il paese in un certo modo allora poi il come è solo una formalità visto che poi in parlamento fanno come gli è piu comodo o semplicemente come più probabilmente sono costretti a fare... quindi io la pappardella in tv sul programma me la risparmio senza problemi

[Abby]

Boh secondo me l'attendere come il cinese il cadavere del nemico sul fiume non è del tutto efficace.

Anche solo a dire:
"Noi per realizzare questo, faremmo così così così con questi numeri e questi tempi."

Anche se fosse una banalità costringi gli "altri" a pronunciarsi in merito forse mettendo in crisi alcune compagini.
Cioè Ilaria D'Amico, dico Ilaria D'Amico, ha fatto dire chiaramente a B. che abolirà il finanziamento ai partiti presentandogli la situazione dei consiglieri della Sicilia.

Il silenzio è d'oro, ma non mi da quella dimostrazione di "saper fare".

E' non parlo di massimi sistemi ma proprio della mia situazione di vedere quale realtà sia papabile...

[Palur]

voto razj per quello che mi riguarda .
Cmq al senato col cazzo he il pd avrà la magioranza.
E non sarà una sconfitta del pd. Ma una sconfitta per l'italia . Che ha una parte di classe politica che ha studiato una legge apposta per far si che potesse governare solo e solamente chi vinceva lombardia + veneto .
E ricordiamolo ancora una volta .
E' una parte della politica che lo ha voluto e realizzato.
A colpi di fiducia e botte di maggioranza .
Ora il paese è ingovernabile (da tutti) .
Poi tra me e me mi chiedo come faccia la gente a parlare di "saper fare" a proposito del pd , quando si ha la certezza matematica che la controparte ha infiltrazioni sistematiche da parte di tutte le mafie , ex socialisti e ladri di tutte le razze ad ogni livello , la gelmini ministro dell'istruzione e un pedofilo a chiedere il voto.
Tra il dubbio del "probabilmente non sanno fare" e il "ridiamo il via al fottuto ratto delle sabine" non ho il minimo dubbio .
Poi oh lo scrivo na volta sola : se la gente rivota berlusconi è giusto fallire , ma di uno di quei fallimenti che ti entra nelle ossa , tue e dei tuoi figli .E non sarà colpa di moody's o di fitch.E manco di berlusconi . Sarà colpa degli italiani , fino in fondo e solo la loro.
Buon tunnel di neutrini a tutti.
Ma vaffanculo.

[Mellen]