In the meanwhile: Italia

[nortis]

Pezzo di cdx con cui stai governando che se prenderà un 3% sarà tipo un miracolo, e che quindi col proporzionale avrebbe l'unica possibilità di poter contare qualcosa.
Proporzionale che, spero convieni con me, è l'ammerda
L'altro interlocutore possibile è il M5S, che vabè non parla.

ma pensi prima di scrivere? macchissenefrega di quanto piglia alfano alle prossime elezioni.. la legge elettorare è da fare prima delle elezioni (elezioni... elettorale... collega i puntini). Ora pd+alfano ha la maggioranza, facevano la legge elettorare assieme, nessuno gli poteva criticare di aver fatto solo gli interessi del csx, alfano il 3% lo prendeva DOPO, e non si creava sto teatrino nel quale si fa passare che B è indispensabile per fare qualsiasi cosa. E' politica santo dio

Ma se fino all'altro ieri ci governavano assieme ma cristiddio ma di che stiamo parlando? Memoria storica di una noce cazzo. Alfano è al governo, se devi parlare con le opposizioni devi parlare con berlusconi, lega e grullo. Grullo non vuole parlare, la lega conta come na minchia, resta berlusconi.

B è andato all'opopsizione per fare campagna elettorale, ma quanto cazzo siete ingenui? lo dici te stesso. stavano al governo assieme, a B faceva più comodo stare all'opposizione e c'è andato. Mo mi vieni a dire che non si può trattare con Alfano perchè è al governo e B è all'opposizione? sono la stessa fottuta cosa, solo che scegliendo fra i due non parli con B. B sta facendo il suo gioco e Renzi gli sta andando dietro come un cagnolino.. il nuovo che avanza, in direzione dell'odore del biscotto. scodinzolando.

[Warbarbie]

quindi la legge elettorale a colpi di maggioranza era un sopruso nel 2001, ora è cosa buona e giusta.
E poi daie con una legge elettorale con Alfano e SC(che non lo sanno mica che prenderanno pizze aoe alle prossime elezioni, lo sappiamo solo noi), vai di proporzionale e partiti al 3% che ti tengono in piedi la baracca
c'hai ragione nortis che ti devo dire, ma non è colpa tua, è colpa di anni di terrore verso il berlusconismo a causa dei dirigenti più incapaci che il csx italiano abbia mai potuto avere, che ti hanno sempre fatto percepire il mostro come imbattibile, ma si può battere, stai sereno

[nortis]

vabhe, stessa risposta data ad hador, non è il fatto che sia inbattibile, han fatto un errore politico che pagheranno.

[Mosaik]

boh perchè prima o poi dovrà perdere no?
questa la proposta alla camera, al sentao i donno

<<Il doppio turno contro le larghe intese. E' questa la proposta che oggi Matteo Renzi porterà nella direzione del Pd e che avrebbe già ricevuto l'avallo di Silvio Berlusconi. Secondo quanto si apprende infatti il testo della legge elettorale fin qui in discussione verrà modificato introducendo la possibilità di un ballottaggio tra le due coalizioni che hanno ottenuto più voti.

Il meccanismo sarebbe dunque questo: nel caso in cui nessuna delle due coalizioni raggiunga la soglia del 35% dei consensi (quella che consente di accedere al premio del 15%), si tornerà a votare quindici giorni dopo proprio per assegnare il bonus che consente di ottenere una maggioranza certa alla Camera.

Restano le mini liste bloccate di sei candidati per circoscrizione e gli sbarramenti: al 5% per i partiti in coalizione e quello dell'8% per le forze che si presentano da sole.

Con la "clausola" del ballottaggio si punta a evitare quello che è accaduto a febbraio scorso, ossia il ripetersi dell'obbligo di ricorrere alle larghe intese. Un anno fa - con questo sistema - Bersani e Berlusconi si sarebbero sfidati in un secondo turno di coalizione per assegnare i seggi mancanti al raggiumento della maggioranza>>

Il doppio turno mi piace parecchio come idea magari uscisse veramente così'...

100% - 20% = 80%... scegli a caso, magari partendo dal pezzo di cdx con il quale stai attualmente governando, alla peggio ripieghi. Primo atto da segretario? già bene non sia tornato ad Arcore

Quindi con un partito che sta a rischio di non passare neanche lo sbarramento vuoi parlare di legge elettorale?
E' proprio garanzia per una legge che permetta la governabilità

[Hador]

ma guarda che con alfano ci han parlato eh... quelli che non sono stati coinvolti (dai giornali, poi nella realtà non lo so) atm sono scelta civica che non si capisce manco più come se chiamano.

[nortis]

ma ancora credete alla favola che il bipolarismo sia applicabile in italia?

[Hador]

ma ancora credete alla favola che il bipolarismo sia applicabile in italia?

questi se permetti sono commenti del cazzo che alimentano una discussione sterile basata sul niente.
Se si parla di proporzionale allora "NO VOLETE L'INCIUCIOH"
Se si parla di bipolarismo allora "NO VOLETE ESCLUDERE I PICCOLIH"
Che cristo volete me lo spiegate una volta per tutte? Una legge elettorale dove governa vongola? Non esiste perchè non conta una merda di minchia. Una dove governa il 5 stelle? A sentir loro prenderanno il 50% quindi abbiamo risolto.

PER ME il sistema migliore resta un maggioritario a circoscrizioni molto piccole, il sistema inglese sostanzialmente, poi ognuno la pensa un po' come vuole. Da quel che si intuisce il sistema proposto mi pare andare in questa direzione, poi vabbè.

[Bortas]

[nortis]

Bha, cosa c'è di basato sul niente o sterile? sto a lavorare e speravo di non dovermi dilungare presupponendo che la situazione attuale la conosciamo tutti...

In italia il bipolarismo porta su 2 strade:

- Modello pdl/forza italia: un lider populista con un esercito di mascotte
- Modello PD/arcobaleno/cazzivari: una accozzaglia di partiti che si riunisce in un unico per "adeguarsi" al modello bipolare. Risultato una catastrofe di 1000 correnti che lo paralizza dall'interno.

A me non pare che nessuno di questi due modelli porti al bene del paese, poi libero di pensare diversamente

[Warbarbie]

Vabè sei per il pentapartito, bastava dirlo, senza doverci arrivare dopo 2 pagine

[Estrema]

Vabè sei per il pentapartito, bastava dirlo, senza doverci arrivare dopo 2 pagine

il pentapartito è superabile anche senza il biporalismo eh basta attuare un sistema maggioritario secco su base nazionale sia alla camera che al senato ( il problema del senato è il repmio di maggioranza su base regionale è quello il casino dei governi non nati o nati male) con questo sistema i piccoli so rappresentati non devi fare alleanze post elettorali e hai cmq la stabilità per provare a governare, mica c'è bisogno dei liberali e il loro 1% per fare un governo ( per dirla alla prima repubblica)

[nortis]

il pentapartito è superabile anche senza il biporalismo eh basta attuare un sistema maggioritario secco su base nazionale sia alla camera che al senato ( il problema del senato è il repmio di maggioranza su base regionale è quello il casino dei governi non nati o nati male) con questo sistema i piccoli so rappresentati non devi fare alleanze post elettorali e hai cmq la stabilità per provare a governare, mica c'è bisogno dei liberali e il loro 1% per fare un governo ( per dirla alla prima repubblica)

*

liste sbloccate e premio di maggioranza al primo partito (o coalizione, partito per partito in proporzione ai voti portati) in entrambe le camere. sbarramento al 1-2% ed i piccoli che portino le loro idee, rappresentino i loro 2% di paese che non si può ignorare, senza essere fondamentali. c'è una certa differenza con il pentapartito

[Hador]

*

liste sbloccate e premio di maggioranza al primo partito (o coalizione, partito per partito in proporzione ai voti portati) in entrambe le camere. sbarramento al 1-2% ed i piccoli che portino le loro idee, rappresentino i loro 2% di paese che non si può ignorare, senza essere fondamentali. c'è una certa differenza con il pentapartito

Bha, cosa c'è di basato sul niente o sterile? sto a lavorare e speravo di non dovermi dilungare presupponendo che la situazione attuale la conosciamo tutti...

In italia il bipolarismo porta su 2 strade:

- Modello pdl/forza italia: un lider populista con un esercito di mascotte
- Modello PD/arcobaleno/cazzivari: una accozzaglia di partiti che si riunisce in un unico per "adeguarsi" al modello bipolare. Risultato una catastrofe di 1000 correnti che lo paralizza dall'interno.

A me non pare che nessuno di questi due modelli porti al bene del paese, poi libero di pensare diversamente

Eh no però, il secondo punto è causato dal proporzionale con premio di coalizione, come appunto è il procellum ed era il mattarellum.
Chi fa la coalizione più grossa vince, quindi devo creare il megapartito coalizione con dentro cani e porci perchè ogni 2% può essere rilevante. Risultato: mastella alla giustizia.
Stai mischiando capre e cavoli.

Discorso maggioritario puro, il maggioritario puro è contro i piccoli partiti per definizione (quanti piccoli partiti ci sono in uk scusa -_-), salva giusto i partiti con forte impatto territoriale (la lega).

Bisognerà comunque capire se le circoscrizioni piccole saranno a maggioritario (come si intuisce) o a proporzionale, io spero la prima. Dove maggioritario si intende divido il paese in 400 circoscrizioni=numero di deputati (escluse quote proporzionali/premi maggioranza), per ogni circoscrizione quello che vince più voti manda il proprio rappresentante in parlamento.

[Estrema]

hador scusa ma il maggioritario puro non è contro i piccoli partiti il maggioritario con premio di sbarramento è contro i piccoli partiti, ma se te dai un premio di maggioranza al partito con più voti a te interessa poco quanti partiti ci sono in un paese possono essere anche 10, che poi vogliamo discutere sulla poca eticità del fatto che magari un partito con 20% governi con premio di maggioranza e rappresenta solo 1/5 del paese è un altro discorso, ma se non vuoi far cosi devi appunto avere un bipolariso che sia formato da 2 partiti( cosa migliore) o da 2 coalizioni cosa italiota (con tutti i casini che ci sono).

[nortis]

Eh no però, il secondo punto è causato dal proporzionale con premio di coalizione, come appunto è il procellum ed era il mattarellum.
Chi fa la coalizione più grossa vince, quindi devo creare il megapartito coalizione con dentro cani e porci perchè ogni 2% può essere rilevante.

E, nello scenario politico italiano, cosa cambierebbe NEL RISULTATO fra il bipolarismo ed un proporzionale alla porcellum/mattarellum per i due partiti citati? nel bipolarismo sparirebbero i piccoli partiti cosa che non è successa con porcellum/mattarellum ma le 2 forze maggiori sarebbero formate alla stessa maniera in entrambi i casi quindi non vedo cosa sto mischiando... anzi, con la certezza di restare sotto il 5/8% anche i partiti minori attuali si unirebbero ai grossi aumentando l'effetto correnti d'aria