[Serie A] Campionato generalizzato, unico3dutenteaccontentato

[Mellen]

sì, giusto...
mi ero scordato il gol regolare di Osvaldo.

Pogba anche dal vivo fa paura quando palleggia...


che il genoa abbia giocato col sangue agli occhi è indubbio.
Ma un discorso è avere difficoltà nel far girare palla, nel trovare lo spazio ecc..
oggi invece gli spazi c'erano (palle in verticale ai due lungagnoni che davanti non erano capaci di tenere una palla tra i piedi nemmeno con l'attack! ne sono arrivate...) ma non facevano il possesso palla e controllo dei ritmi come un tempo. e Questa cosa di lasciare molto spazio all'avversario, arretrando la linea di difesa, aspettando sempre, porta anche a far ripartire l'azione da molto più distante.
Da molto non vedo tutta la squadra nella metà campo avversaria con i 3 difensori che girano palla sulla linea del centrocampo..

[Whiskeyjack]

cmq l'altro giorno ho "sentito" gente che parlava di un faraone intravvisto in zona Asti in una nota clinica di disintossicazione (dove fu visto Iaquinta e anche Pepe...) ad indicare il perchè del lungo stop del giocatore...

Se fosse vero sarebbe una delusione unica per il sottoscritto

[Whiskeyjack]

Bene la Fiorentina che ha cambiato 7/11 dalla partita di EL, perplesso dalla goeba che è andata a Genova con tutti i titolari, mah...

[peluche]

imho la fate troppo grave ogni squadra ha un calo ma nonostante tutto sta facendo risultati utili ed a questo servono i campioni, l'ha fatto tevez col milan, l'hanno fatto stasera buffon e pirlo.
E' impossibile che per 3 anni giochino tutte le partite alla morte l'hanno fatto per 2 anni e tra l'altro ormai trovano avversari agguerriti che sanno come fare, la partita del genoa e' stata perfetta, forse troppo nervosi all inzio con falli gratuiti come quella merda di gila o quel mafiosazzo di sculli, oltre a giocare col sangue agli occhi il genoa era messo benissimo in campo.
un vidal sotto tono un pirlo pure, a parte il goal fantastico, troppe palle perse passaggi sbagliati, l'assenza di cambi di valore da fare per infortuni e cazzi e mazzi fanno il resto
l'attacco non so quanto sia stata colpa di LLorente e osvaldo quando la superba prestazione della difesa del genoa... burdisso e de maio hanno fatto un ottima partita... perche' si in genere ci sono anche gli avversari.

si il Genoa ha fatto senza dubbio un partitone, soprattutto sotto il profilo dell'intensità.

mi riferisco più ad una tendenza che non mi piace per niente. L'anno scorso anche quando eravamo in grande difficoltà fisica o imbottiti di riserve, la squadra giocava comunque secondo dei principi di gioco, con grande identità. Quest'anno vedo una stagnazione tattica e mentale. Il giropalla è lento e prevedibile, i centrocampisti stanno troppo alti, la difesa bassissima. Invece di creare gioco tramite giropalla, ci si affida troppo alle capacità di sponda di Llorente, palla lunga a lui e pedalare. Ed è una cosa che non mi spiego tanto, visto che effettivamente ci sono parziali di gioco dove giochiamo davvero da paura, la palla scorre pulita, si alterna il fraseggio stretto fra centrocampisti a cambi di campo a cercare gli esterni per allargare le maglie avversarie.

Poi vabbe ci sono problemi strutturali di questo modulo, che non possono essere risolti a meno di non spendere 200 pippi. Non esistono al mondo esterni capaci di attaccare con qualità ed allo stesso momento essere dotati di capacità organiche e tattiche tali da garantire la fase difensiva che vuole Conte. In Italia, visto che siamo superiori a tutte le altre squadre, ci basta alzare il baricentro per schiacciare quasi tutti e fare il bello ed il cattivo tempo. In Europa, dove girano squadre che anche se inferiori singolarmente hanno spesso esterni fortissimi, con un possesso palla consolidato e senza paura di venire a pressarti altissimo, inevitabilmente ci schiacciamo, ed il 3-5-2 diventa costantemente un 5-3-2. Poi non abbiamo giocatori veloci per effettuare transizioni offensive di livello.

La Juve 2011/2012 doveva essere presa come modello, aumentandone la qualità degli interpreti. Invece ci siamo fossilizzati su un modulo senza futuro in Europa per limiti strutturali e tattici. Siamo privi di ciò che serve per far bene ad altissimi livelli, cioè esterni e mezze punte offensive veloci, abili nel gioco di prima e capaci di creare superiorità numerica.

Poi ci sono alcune scelte della società e dell'allenatore che mi lasciano perplesso.

Aspetto di vedere il mercato estivo per ulteriori riflessioni.

[Rad]

sono totalmente daccordo con peluche sul modulo. il 3-5-2 non si può veramente vedere

[Palur]

beh ha avuto 3 anni per passare al 4231.
Se ne parlava su sto forum gia 2 anni fa .
Se poi faila a sto punto è colpa sua .

[Rad]

che poi lichsteiner nella difesa a 4 va bene, se non sbaglio alla lazio giocava proprio terzino

[peluche]

beh ha avuto 3 anni per passare al 4231.
Se ne parlava su sto forum gia 2 anni fa .
Se poi faila a sto punto è colpa sua .

ad oggi sono d'accordo.

che poi lichsteiner nella difesa a 4 va bene, se non sbaglio alla lazio giocava proprio terzino

Licht è limitato come fluidificante, come terzino è un top.

[Whiskeyjack]

beh ha avuto 3 anni per passare al 4231.
Se ne parlava su sto forum gia 2 anni fa .
Se poi faila a sto punto è colpa sua .

Ma se hai Pirlo devi giocare a 3, come fai a passare al centrocampo a 2?
E' chiaro che, anche vista l'età, non puoi basare tutto su di lui ma con un modulo del genere Pirlo non vede più il campo. O no?

[peluche]

Pirlo non può più fare la differenza ad altissimi livelli.

quando i ritmi si alzano sparisce sistematicamente dal campo.

poi chiaro che con quel piede e quella visione di gioco, e con gente che gli corre attorno può ancora fare la sua porca figura.

ma rinnovarlo a cifre alte per me è un azzardo.

[Estrema]

a me il pirlo di quest'anno non sembra incisivo come quello di due anni fa, poi ovviamente è meglio avercelo però la juve cammina bene anche quando non c'è forse grazie alla coppia d'attacco migliore rispetto ai 2 anni precedenti

[Mellen]

il cambio del gioco della juve con l'abbassamento della linea di gioco ha portato a:
-i due difensori laterali si allargano moltissimo per giocare palla e finisce così per costringere lichsteiner e asamoah ad avanzare di molto. Questo porta i centrocampisti ad allargarsi per prendere palla e permettere pirlo di avere il centro libero per ricevere (le 3 opzioni) però la forza specie dello svizzero di partire da dietro e infilarsi, viene comunque limitata. Poi ovvio che col cambio di gioco che ha pirlo riescono spesso a farla comunque e che i due laterali quest'anno stan giocando bene negli 1vs1, ma se si gioca sulla stessa fascia si è abbastanza chiusi.

Secondo me pirlo con affianco un mediano che pensi solo a recuperare palla potrebbe ancora giocare qualche anno anche nel centrocampo a 4.

[peluche]

per me non va rinnovato, specie a quelle cifre.

[McLove.]

si il Genoa ha fatto senza dubbio un partitone, soprattutto sotto il profilo dell'intensità.

mi riferisco più ad una tendenza che non mi piace per niente. L'anno scorso anche quando eravamo in grande difficoltà fisica o imbottiti di riserve, la squadra giocava comunque secondo dei principi di gioco, con grande identità. Quest'anno vedo una stagnazione tattica e mentale. Il giropalla è lento e prevedibile, i centrocampisti stanno troppo alti, la difesa bassissima. Invece di creare gioco tramite giropalla, ci si affida troppo alle capacità di sponda di Llorente, palla lunga a lui e pedalare. Ed è una cosa che non mi spiego tanto, visto che effettivamente ci sono parziali di gioco dove giochiamo davvero da paura, la palla scorre pulita, si alterna il fraseggio stretto fra centrocampisti a cambi di campo a cercare gli esterni per allargare le maglie avversarie.

Poi vabbe ci sono problemi strutturali di questo modulo, che non possono essere risolti a meno di non spendere 200 pippi. Non esistono al mondo esterni capaci di attaccare con qualità ed allo stesso momento essere dotati di capacità organiche e tattiche tali da garantire la fase difensiva che vuole Conte. In Italia, visto che siamo superiori a tutte le altre squadre, ci basta alzare il baricentro per schiacciare quasi tutti e fare il bello ed il cattivo tempo. In Europa, dove girano squadre che anche se inferiori singolarmente hanno spesso esterni fortissimi, con un possesso palla consolidato e senza paura di venire a pressarti altissimo, inevitabilmente ci schiacciamo, ed il 3-5-2 diventa costantemente un 5-3-2. Poi non abbiamo giocatori veloci per effettuare transizioni offensive di livello.

La Juve 2011/2012 doveva essere presa come modello, aumentandone la qualità degli interpreti. Invece ci siamo fossilizzati su un modulo senza futuro in Europa per limiti strutturali e tattici. Siamo privi di ciò che serve per far bene ad altissimi livelli, cioè esterni e mezze punte offensive veloci, abili nel gioco di prima e capaci di creare superiorità numerica.

Poi ci sono alcune scelte della società e dell'allenatore che mi lasciano perplesso.

Aspetto di vedere il mercato estivo per ulteriori riflessioni.

per fare il 433 o il 4312 gli mancano gli uomini voleva passarci quest anno ma il mercato per quanto ottimo (ti ricordo che marotta e' da anni che fa colpi assurdi a poco prezzo) non ha portato un attaccante esterno e contestualmente e esploso pogba cosa che ha creato ulterori "problemi" per pasare ad un modulo differente e cosa che ha anche fatto fuori marchisio che ora si sta riprendendo.
Ora probabilmente ad un passo dallo scudo non vuole cambiare le cose in corsa.

io vedo le cose molto piu semplici: calo dei giocatori che e' normale e strutturale non si puo pretendere che corranno tutti come dei forsennatiper 3 anni
vidal non fa un ottima partita da tempo, pirlo pure, pogba e' fatto lezioso sara la fama e l'odore dei soldi, in attacco al di la di tevez llorente ci sono poche alternative compreso osvaldo che non sta brillando ed in difesa ci sono stati continui infortuni (chiello /barzagli quest ultimo fondamentale per la difesa della juve imho)

ma nonostante tutto fa risultati.
l'unica colpa che vedo quest anno e' volere controllare un po troppo il vantaggio difendendosi cosa che spesso porta gli avversari a rientrare in partita.

[Whiskeyjack]

Secondo me pirlo con affianco un mediano che pensi solo a recuperare palla potrebbe ancora giocare qualche anno anche nel centrocampo a 4.

E' il motivo per cui è andato via dal Milan se non sbaglio: questo lavoro non aveva la dinamicità per farlo neanche a 20 anni, immaginati ora. Mettergli accanto 1 solo centrocampista a coprire tutto vuol dire condannare 'sto povero cristo a morte, va bene nel centrocampo a 3 proprio perchè sono 2 a correre per lui.
Al limite lo puoi usare in un 4-3-3, ma così a mio avviso sacrifichi un po' Tevez (così come nella Fiorentina ideale sarebbe perfetto per Gomez e Cuadrado ma sacrificheresti Pepito in quel ruolo da esterno di attacco).