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Thread: Ebola

  1. #16
    Lazar
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    Quote Originally Posted by Razj View Post
    A me sta storia dell'ebola da una parte mi sembra gonfiata dai media e dall'altra mi pare affrontata coi piedi ed in modo abbastanza approssimativo. Leggevo in un articolo che c'è crisi principalmente perché mancano esperti in loco per gestire la cosa, e chi sta lì non riesce a gestire l'epidemia.
    E' perchè di base, il virus si conosce poco. E non a livello mediatico ma a livello virologico.

    E' un virus di cui:

    Non si conosce il modo in cui nasce o chi è un portatore sano, si è ipotizzato che siano scimpanzè e/o pipistrelli, ma non c'è mai stata la prova certa.

    Si conoscono solo quattro ceppi (in realtà cinque ma è dubbio) ma non è detto che siano gli unici, cio non esclude che ne esistano altri piu violenti o piu blandi.

    Si è sempre supposto viste le epidemie dal 70 in poi, che si trasmettesse tramite liquidi come sangue/vomito e più precisamente dai cadaveri colpiti dalla malattia (essendo una febbre emorragica) ma è per l'appunto una supposizione, visto che si sono verificati casi, in cui non è stata data spiegazione del contagio.


    Detto ciò è per di più un virus giovane e comparso "all'ìmprovviso" negli anni 70, prima storicamente non vi è assolutamente traccia il che ha dato adito al fatto che sia stato creato come virus o spiegazione piu razionale e meno complottistica a cui molti virologi fanno testo è che dell'africa subsarhiana ancora si conosce POCHISSIMO, compresi eventuali virus che un animale può portare all'uomo.

    In sintesi neanche chi del settore, conosce bene questo tipo di virus.

    Ma soprattutto è pieno di teste di cazzo e qualunquisti di tutto il mondo che minimizzano e raccontano un sacco di stronzate.

    Es. http://www.corriere.it/salute/14_ago...845305fa.shtml
    Last edited by Lazar; 1st August 2014 at 22:08.

  2. #17
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    Quote Originally Posted by Illuminés View Post
    E' perchè di base, il virus si conosce poco. E non a livello mediatico ma a livello virologico.

    E' un virus di cui:

    Non si conosce il modo in cui nasce o chi è un portatore sano, si è ipotizzato che siano scimpanzè e/o pipistrelli, ma non c'è mai stata la prova certa.

    Si conoscono solo quattro ceppi (in realtà cinque ma è dubbio) ma non è detto che siano gli unici, cio non esclude che ne esistano altri piu violenti o piu blandi.

    Si è sempre supposto viste le epidemie dal 70 in poi, che si trasmettesse tramite liquidi come sangue/vomito e più precisamente dai cadaveri colpiti dalla malattia (essendo una febbre emorragica) ma è per l'appunto una supposizione, visto che si sono verificati casi, in cui non è stata data spiegazione del contagio.


    Detto ciò è per di più un virus giovane e comparso "all'ìmprovviso" negli anni 70, prima storicamente non vi è assolutamente traccia il che ha dato adito al fatto che sia stato creato come virus o spiegazione piu razionale e meno complottistica a cui molti virologi fanno testo è che dell'africa subsarhiana ancora si conosce POCHISSIMO, compresi eventuali virus che un animale può portare all'uomo.

    In sintesi neanche chi del settore, conosce bene questo tipo di virus.

    Ma soprattutto è pieno di teste di cazzo e qualunquisti di tutto il mondo che minimizzano e raccontano un sacco di stronzate.

    Es. http://www.corriere.it/salute/14_ago...845305fa.shtml
    Ottima spiegazione, e' un po' come la penso io, si minimizza ma non e' che ci sia da minimizzare poi cosi' tanto.
    Ma soprattutto, chi cazzo sei?iscritto dal 2000 col nome sberluccicoso da persona importante, sarai mica un altro fake di Naz?
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  3. #18
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    E' Naz a essere un fake suo
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  4. #19
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    uno dei problemi maggiori , riguardo ad ebola , è che ti uccide prima che il vaccino faccia effetto .
    Questo è anche il suo limite . Non ha un pool di infettivi molto grande.
    Questa versione di ebola pare pero avere un tempo di incubazione piu lungo .
    Prima si parlava di 7-9 giorni ora si parla di 21 gg in cui il tipo è infettivo ma senza sintomi.
    Se fosse cosi sarebbe pericolosissimo.

  5. #20
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    Quote Originally Posted by Illuminés View Post

    Ho smesso di leggere dopo:
    "I servizi in aeroporto gestiti dal ministero della Salute sono efficientissimi."


    Lavorando in areoporto e parlando con gente che si occupa di areoporti & sicurezza, l'italia credo abbia i servizi e controlli efficaci come quelli di un qualsiasi stato del terzo mondo...

  6. #21
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    Quote Originally Posted by Palur View Post
    uno dei problemi maggiori , riguardo ad ebola , è che ti uccide prima che il vaccino faccia effetto .
    Questo è anche il suo limite . Non ha un pool di infettivi molto grande.
    Questa versione di ebola pare pero avere un tempo di incubazione piu lungo .
    Prima si parlava di 7-9 giorni ora si parla di 21 gg in cui il tipo è infettivo ma senza sintomi.
    Se fosse cosi sarebbe pericolosissimo.
    già concordo, prima il suo grande handicap era la sua alta letalità in maniera rapida, ora con i 21 giorni asintomatici è davvero una grande rogna.
    spero scoprano un ceppo ipovirulento per fare i vaccini, ma è una cosa moooolto lunga

  7. #22

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    Quote Originally Posted by Tacitus View Post
    già concordo, prima il suo grande handicap era la sua alta letalità in maniera rapida, ora con i 21 giorni asintomatici è davvero una grande rogna.
    spero scoprano un ceppo ipovirulento per fare i vaccini, ma è una cosa moooolto lunga
    Il problema è che maggiore è il numero di persone che infetta, maggiore è la possibilità di mutazioni ed infatti ora si sta diffondendo questo ceppo con il tempo di incubazione più lungo
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  8. #23
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    si ma le mutazioni in natura non sono così facili , e poi si possono manifestare anche ceppi che possono essere usati per i
    vaccini

  9. #24
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    Quote Originally Posted by Tacitus View Post
    si ma le mutazioni in natura non sono così facili , e poi si possono manifestare anche ceppi che possono essere usati per i
    vaccini
    In verità i virus avendo solo dell'RNA mutano piuttosto in fretta.

  10. #25
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    In verità i virus avendo solo dell'RNA mutano piuttosto in fretta.
    Esistono virus a DNA, mica sono tutti a RNA, ad es. il papillomavirus che provoca il tumore alla cervice.
    Last edited by Galandil; 3rd August 2014 at 00:45.

  11. #26
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    Esistono virus a DNA, mica sono tutti a RNA, ad es. il papillomavirus che provoca il tumore alla cervice.
    Non lo sapevo fino a che non me l'hai detto, per qualche ragione sono venuto a contatto solo con letteratura su virus con RNA e basta, al punto di pensare che tutti i virus fossero
    solo fatti di RNA e che solo i batteri invece fossero piu' complessi e via dicendo.

    Fatto aggiuntivo al riguardo della mutazione dei virus:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mutation_rate

    Mutano piuttosto in fretta. Quelli solo con l'RNA mutano piu' di quelli col DNA, probabilmente è legato alla presenza di una seconda elica in quelli con DNA, che rende
    il sistema piu' robusto al rumore.

    Ma se mutano troppo in fretta:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ribavirin

    L'informazione nell'RNA è persa. Molto simile a un segnale.

    Ma comunque, non è strano che ogni tot anni un virus evolva e diventi una brutta bestia.

    C'era qualcuno che indicava come questa società globalizzata sia in realtà un terreno molto fertile per una epidemia simile alla peste, ma con
    tempi di incubazione molto lunghi cosi' da consentire al virus di spostarsi nel globo con l'host.

    E indicavano l'Ebola come un potenziale virus in grado di fare cio'.

  12. #27
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Non lo sapevo fino a che non me l'hai detto, per qualche ragione sono venuto a contatto solo con letteratura su virus con RNA e basta, al punto di pensare che tutti i virus fossero
    solo fatti di RNA e che solo i batteri invece fossero piu' complessi e via dicendo.

    Fatto aggiuntivo al riguardo della mutazione dei virus:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mutation_rate

    Mutano piuttosto in fretta. Quelli solo con l'RNA mutano piu' di quelli col DNA, probabilmente è legato alla presenza di una seconda elica in quelli con DNA, che rende
    il sistema piu' robusto al rumore.

    Ma se mutano troppo in fretta:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ribavirin

    L'informazione nell'RNA è persa. Molto simile a un segnale.

    Ma comunque, non è strano che ogni tot anni un virus evolva e diventi una brutta bestia.

    C'era qualcuno che indicava come questa società globalizzata sia in realtà un terreno molto fertile per una epidemia simile alla peste, ma con
    tempi di incubazione molto lunghi cosi' da consentire al virus di spostarsi nel globo con l'host.

    E indicavano l'Ebola come un potenziale virus in grado di fare cio'.
    da esperienze nell'agricoltura, son convinto che tutto il sistema terra converga verso un equilibrio, e per far si che la bilancia penda sempre dalla tua parte devi aumentare l'energia immessa nello stesso sistema per contrastare forze a te o ai tuoi interessi, nocive.
    non so se mi son fatto capire.
    ^^

  13. #28

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    In aggiunta a quanto detto poco prima, la velocità di mutazione di un virus è direttamente proporzionale alla quantità di host infetti. Tuttavia resta piuttosto raro che la mutazione modifichi il tipo di trasmissione da contatto con i fluidi ad aereo, questo tipo di mutazione è comune nei film, ma nella realtà è piuttosto improbabile, Ciò che è molto più probabile e che si teme stia già accadendo, è che aumenti il tempo di incubazione per aumentare le possibilità di diffusione. Tenete conto che le mutazioni in natura sono molto comuni e si verificano più o meno rapidamente in base al tasso di riproduzione e per i virus la mutazione porta un vantaggio non se aumenta la mortalità, ma se aumenta la diffusione. Paradossalmente la grossa limitazione dell'Ebola è l'elevato tasso di mortalità, pertanto in futuro potrebbe ridurre il tasso di mortalità ma a vantaggio di una maggiore facilità di diffusione ed è questo che i sanitari temono di più

    Fino ad oggi il virus si è diffuso in zone rurali a basso tasso demografico, la paura è che arrivi in Nigeria dove il tasso demografico è elevato (150 milioni di abitanti) e che arrivi in zone ad alta densita demografica e solo in quel caso potrebbero esserci rischi per l'Europa
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  14. #29
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    Quote Originally Posted by Tacitus View Post
    da esperienze nell'agricoltura, son convinto che tutto il sistema terra converga verso un equilibrio, e per far si che la bilancia penda sempre dalla tua parte devi aumentare l'energia immessa nello stesso sistema per contrastare forze a te o ai tuoi interessi, nocive.
    non so se mi son fatto capire.
    ^^
    Siamo troppi? Puo' essere, ma al momento non siamo poi tanto tecnologicamente avanzati come pensiamo di essere, siamo poco piu' che uomini medioevali con la bomba atomica.

  15. #30
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    Siamo troppi? Puo' essere, ma al momento non siamo poi tanto tecnologicamente avanzati come pensiamo di essere, siamo poco piu' che uomini medioevali con la bomba atomica.
    In rapporto a chi o cosa non siamo cosi' avanzati tecnologicamente?ai supersayan?a star trek?o a star wars?o magari rispetto a L'ultima Domanda?
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