E gettiamola sta maschera!

[Estrema]

Non partire in rage, guarda che io non ce l'ho con i cinesi in quanto tali e sono il primo a dire che il "fallimento" di Prato è da attribuire ai grandi imprenditori pratesi convinti di essere ganzi e furbi solo loro a schiavizzare per un decennio la mano d'opera cinese per comprarsi il macchinone e poi ritrovarsi con un meritato metro di fava in culo, ma prendere a esempio i cinesi come pagatori di tasse ligi alla legge è molto
Fanno girare l'economia? Di sicuro ma non c'è un'azienda che sia una in regola, che sia per sicurezza sul lavoro, orari, immigrazione, etc. e la colpa è tanto per cambiare anche in questo caso nostra che non ci riesce di far rispettare una legge che sia una in questo paese di merda, si viaggia tutto sulla buona volontà del singolo a esser il più onesto possibile. E l'immigrato ovviamente si adegua.
Poi posso anche essere daccordo con te che ovviamente ci sono immigrati di nazionalità più o meno "gestibili": preferisco 100 senegalesi a un algerino, ma che facciamo? Dalle motovedette diciamo "Marocco merda!" e se s'incazzano li affondiamo?



Ripeto: questo odio dei "toscani" verso i cinesi è solo e soltanto di quei coglioni dei pratesi perchè gli hanno tolto il balocco, fine

cosa facciamo, semplice dovremmo fare come fanno gli altri paesi chiudiamo le frontiere, ma come dice bortas ed è l'unica cosa sensata che sta dicendo, purtroppo qui ci si mangia sopra e poco importa se il cittadino comune sta nel disagio tanto le leggi le fanno come dice hador quelli che comprano il panettone da 60 euro nei loro quartieri presidiati dalla polizia che gli paghiamo anche noi con le tasse, ma nel quartiere normale le pattuglie non ce le mandano giusto ogni tanto per dare un contentino ai comuni mortali

[Bortas]

ok noi parliamo per luoghi comuni te invece che stai a scrivere che i cinesi so tutti evasori perchè pagano in contanti il triplo perchè hanno il nero da smaltire in che modo parli?

no ma ovvio per voi toscani sto odio atavvico verso i cinesi è risaputo, vi hanno invaso solo a voi quando in realta è pieno ovunque ma a differenza vostra magari in altre parti dell'italia se ne fregano se i cinesi so più ricchi degli italiani, non stanno li a vendergli le attività e poi incazzarzi perchè non danno più lavoro ai figli del granducato ma solo ai loro connazionali.

perciò facciamo cosi io vi do 10.000 tunisini pusher mandatemi 10.000 cinesi evasori...grazie

Ti sorpenderà sapere che da toscano io non odio i cinesi e ne ho un tot amici, per il discorso finale tra pusher ed evasori io preferisco di gran lunga i primi, tra i due malcostumi tutti e due vengono da italiani, se ci sono pusher è perchè c'è domanda e richiesta ed anche li va agito su chi compra, se c'è evasione e perchè c'è una falla nel sistema e lede tutti trasversalmente, soprattutto in servizi alla comunità.

[Bortas]

si ma non si può nemmeno andare avanti con il buonismo del cazzo ce loro so le vittime sfruttate dallo stato che ci mangia sopra perchè va bene ogni tanto ma non c a sti livelli ormai la questione è diventata insostenibile, ripeto vai a vedere i cassaintegrati che quest'anno non hanno avuto sgravi fiscali per figli e medicine poi fatti un giro alle poste il 16 quando pagano gli stipendi di sussistenza ai profughi del noordafrica, o vai in comune e prova a chiedere un alloggio perchè te e tua moglie avete perso il lavoro e guarda i nomi in cima alla lista di collocamento che saran di sicuro tutto rossi bianchi e verdi, non aziz moahmed o massur

Eddai con questo buonismo, che significa? Un criminale se è appurato che lo sia indipendente dalla nazione e colore è giusto sia perseguito a norma di legge e punito, se non succede la falla e nel sistema e li devi agire, il resto è solo una lotta tra poveri, all'italiano faceva comodo fare il padrone bianco ora che è povero corre ai ripari ma non guarda il sistema che lo impoverisce, guarda il vicino e se è negro tanto meglio, questo luogo comune ci spinge sempre a guardare sto cazzo di dito e non dove punta.

[Estrema]

Eddai con questo buonismo, che significa? Un criminale se è appurato che lo sia indipendente dalla nazione e colore è giusto sia perseguito a norma di legge e punito, se non succede la falla e nel sistema e li devi agire, il resto è solo una lotta tra poveri, all'italiano faceva comodo fare il padrone bianco ora che è povero corre ai ripari ma non guarda il sistema che lo impoverisce, guarda il vicino e se è negro tanto meglio, questo luogo comune ci spinge sempre a guardare sto cazzo di dito e non dove punta.

si questo ha una base di verità però che vogliamo fare allora la rivoluzione? andiamo e iniziamo a sparare ai politici cosi magari ci pensano prima di fa le cazzate, a noi ci rimane solo uralre, spesso al vento, e forse che forse che oggi iniziamo pure noi a non avere nulla da perdere( perchè è il freno che ci ha tenuto buoni e calmi negli ultimi 40/50 anni) qualche atto fuori controllo farebe bene e sveglierebbe qualcuno.

anzi io so molto preoccupato per gli italiani perchè covano troppo da troppo tempo e se è vero che siamo un popolo che guarda sempre solo al suo orticello magari a sto giro succede il patatrack quello vero.

[Hador]

Non ho dato numeri ho solo parlato di proporzioni, magari na visitina dall'oculista ti farebbe bene, se invece ci vedi bene forse dovresti ristudiare la lettura mi sa che ti manca qualcosa a livello di sintassi, sembra che tu capisca poco di quello che viene scritto, prima di fare ancora figurucce o di postarmi strisci infiniti di articoli di giornale con i vostri tanto cari numeretti magari ridai una lettura a quello che è stato scritto.

Ma proporzioni di cosa, del pene? Il mio pene è più proporzionato del tuo? Ma che stai a dì. Sei tu che hai attaccato la solita filippica dei miei coglioni sul fatto che sono tutti razzisti ed è tutto esagerato. Il cazzo, l'immigrazione è stata gestita male in italia ed ha colpito zone specifiche del paese. Dove ha colpito, ha creato e crea danni sociali e degrado. Ed è normale, perchè se prendi 200k persone con un reddito che non arriva a 6k euro all'anno e le metti tutte in 2 quartieri della città che cazzo vuoi ottenere.
I numeri dicono che l'italia ha un tasso immigratorio alto e di immigrati non skilled e i numeri dicono che il 40% degli immigrati vivono sotto la soglia di povertà, contro il 12% degli autoctoni, la criminalità -che io non ho tirato in ballo- è comunque un fattore e basta vedere le % di carcerati immigrati (EEEEH MA GLI ITALIANI SONO DI PIÙ!!!! Si ma, come hai detto tu, PROPORZIONI. Dato che ti piace fare le proporzioni, vediamo se sei in grado di farla tra il numero di italiani in carcere su numero di italiani residenti in italia, e numero di immigrati in carcere su numero di immigrati in italia).
Poi c'è il discorso esperienza personale e li ripeto se TU non hai avuto problemi in merito, non vuol dire che i problemi non esistano. Esci di casa e gira per le grandi città.

Questo non vuol dire che i negri puzzano, io lavoro in un ambiente internazionale e in questo momento in casa mia ci sta vivendo, aggratis, una mia amica sudamericana che ha problemi di permesso - quindi non è che devi venirmi a rompere la minchia sul vogliamoci bene. Io non voglio bene a nessuno e mi stanno sul cazzo tutti, voglio solamente che alcune zone di milano non siano una merda (come non lo erano 15 anni fa) e che tutti abbiano gli stessi diritti e doveri. Cinesi marocchini arabi non me ne frega un cazzo, ma trovo INACCETTABILE che in italia sia tollerata una immigrazione clandestina che alimenta lavoro nero e criminalità. Il che non vuol dire "mandiamoli in africa", vuol dire che come avviene in tutto il cazzo di mondo occidentale se hai il permesso di soggiorno scaduto vieni allontanato, e se sei assunto in nero o in affitto in nero, chi te lo ha fatto deve beccarsi una multa enorme.

[Bortas]

si questo ha una base di verità però che vogliamo fare allora la rivoluzione? andiamo e iniziamo a sparare ai politici cosi magari ci pensano prima di fa le cazzate, a noi ci rimane solo uralre, spesso al vento, e forse che forse che oggi iniziamo pure noi a non avere nulla da perdere( perchè è il freno che ci ha tenuto buoni e calmi negli ultimi 40/50 anni) qualche atto fuori controllo farebe bene e sveglierebbe qualcuno

La rivoluzione non la puoi fare, la invocano Grillo e la Lega guardacaso, per tutta una serie di tematiche che fanno leva su vari istinti umani per accaparrarsi il voto dei bambini speciali, i "redneks italici" come li definisco io, la rivoluzione è un processo cruento che è volto a scombinare il sitema dalle fondamenta, ma funziona se ci sono i presupposti per farla funzionare. Nella situazione attuale una rivoluzione peggiorerebbe solo l'attuale sistema, certo mi piacerebbe vedere tot persone "a gambe all'aria" ma sono coscente che chi viene dopo non ha i presupposti "civico politici" per creare qualcosa di meglio.

Quello che deve essere fatto è agire sul modo di pensare della gente cambiare la mentalità delle persone e lo fai dando equità, ti fo un esempio ma non prenderlo per tifo o che ti voglia dire cose diverse da quello che è, è solo un esempio che certamente può essere criticato, serve per capire come funziona agire sul cambiamento di mentalità, che sia andato bene o male non è quello che ci interessa, altrimenti da un esempio si apre 1000 discussioni e non è quello che mi interessa.

Soru in sardegna quando era presidente di regione fece una legge che limitava la costruzione presso le coste entro una certa distanza, questo creò non poco casino e fu criticato e pure osteggiato, ma costrinse a cambiare mentalità a tutti, perchè colpiva sia i ricchi che i poveri, sia gli speculatori sia chi ne aveva un reale bisogno, non importa come la cosa sia finita il fatto e che dopo questa cosa i Sardi e non, hannop avuto una norma che li ha sensibilizzati su un certo tipo di problema e equamente li ha messi tutti sullo stesso pari, ecco, questo è un esempio di un provvedimento che fa cambiare un certo tipo di mentalità/malcostume.

[Hador]

Quello che deve essere fatto è agire sul modo di pensare della gente cambiare la mentalità delle persone e lo fai dando equità, ti fo un esempio ma non prenderlo per tifo o che ti voglia dire cose diverse da quello che è, è solo un esempio che certamente può essere criticato, serve per capire come funziona agire sul cambiamento di mentalità, che sia andato bene o male non è quello che ci interessa, altrimenti da un esempio si apre 1000 discussioni e non è quello che mi interessa.

infatti è l'ora di cambiare sta mentalità di merda comunisti vs fascisti. In italia tutto deve essere discusso sotto un punto di vista di politica da stadio invece che oggettivo. Non si può dire che la gestione dell'immigrazione è un problema che uno viene bollato di essere un razzista condizionato dalla tv - o preso da modello dagli scemi stile Salvini. No cazzo, io voglio una città sicura e senza zone ghetto. Salvini non c'entra una minchia e anzi lo tirerei sotto con la fiesta. Non mi sembrano pretese da fascisti, come mi sembra ridicolo sostenere che l'interculturalità è la situazione attuale.
Altro esempio? Il discorso sullo ius soli, mesi di sfrangimento di coglioni sul soli sanguinis quando bastava fare come avviene in mezzo mondo, e cioè una sana cazzo di via di mezzo (che tra l'altro ora stanno proponendo, a quanto ho capito).

Il cambio di mentalità che serve è un cambio di mentalità nell'affrontale le discussioni politiche. Finchè tutti i problemi saranno ridotti a caricature per sostenere un estremo o l'altro, non cambierà un cazzo. Contestualizzando in immigrazione a milano, finchè la disccusione sull'immigrazione sarà rappresentata da le teste di minchia salvini e la russa da un lato, e il corteo di quindicenni dei centro sociali dall'altro, non andremo da nessuna parte e qualsiasi norma che verrà fatta per fare contenta una o l'altra parte sarà una merda.

[Shub]

Lasciamo perdere siamo alle solite, ora ci sta la storia dei quartieri malfamati diventati dei covi di criminalità che di punto in bianco ti ci rapinano nemmeno ci fossero le bande armate di Kenshiro, ho girato Perugia di recente pure di notte e con la tipa, come giro per Firenze in ogni dove e l'isolotto (noto quartiere di firenze per i casi di violenza) è meglio ora che negli anni '80 quando il fattone ti taccheggiava con un trincetto o ti spaccava il vetro della macchina per rubarti l'autoradio. Io tutte queste rapine a manoarmata non le ho viste, ne ho dovuto fare come i guerrieri della notte per tornare da dove ero venuto, sarà che al mondo ci so stare, non so che dirvi, quello che vedo è solo un branco di gente spaventata e caricata perchè veda questa cosa come un grande problema, perchè sono problemi che è giusto sentire, mica la crisi economica, la mancanza di lavoro, il fatto che ci stanno inculando in mille altri modi, dividi et impera, ed è anche giusto, voi continuate ad aver paura del negro in fondo alla strada, che di sicuro ruba, stupra ed è qui per conquistarti arrivato in barcone perchè Maometto lo vuole! Tanto la differenza tra te e lui è sempre minore, presto sarete poveri in egual misura e fanatici già lo siete allo stesso modo, quando suo figlio tromberà tua figlia il cerchio si chiuderà.

Oh Daniele ma cazzo dici? Ma da quanto un giri in centro? Cazzo sono uscito Domenica sera.. l'avessi mai fatto, Piazza Santa Croce un covo di merdosi briaconi, molesti e vandali.

Proprio l'altra sera, macchina assalita a sputi e bottigliate, tentato stupro con 14 coltellate (non so come sta tipa sia ancora viva) alla stazione dello statuto. Incendiato cassonetto e morotini in centro, ari-rissa in piazza santo spitiro, con la gente che non riuscendo più a dormire inizia a tirare secchiate d'acqua e si sfiora il linciaggio (ora il poro stronzo che non riesce a dormire viene pure denunciato).

Per Estre, i cinesi pagano le tasse nel catanga forse. Evasione dei cinesi alle stelle, solo a Firenze/Prato qualche mese fa, sequestrate 300 macchine di lusso, tutti parte di proventi in nero. Senza considerare lo schiavismo e le condizioni di emrda in cui lavorano i tipi, poi si piange perché nel capannone ci dormivano in 100 invece che lavorarci e basta.

Il nero di turno, il tunisino e il rumeno (ah tanto per gradire Daniele ti riporto quanto successo in Via Baracca qualche giorno fa, vendetta per una rissa, li aspettano fuori dal bar in 15 e li spaccano di legnate, ad uno gli fracassano una gamba). Due giorni dopo arivendetta sempre tra le solite etnie.

Da noi, siamo con le pezze al culo, quando non ci sta lavoro da noi non rimane il volenteroso che vuole integrarsi, fare soldi e mandarli alla famiglia, ci rimane la merda della merda.

[Shub]

....Guardala tutta la faccenda, a te da noia di principio che Gheddafi fosse amico di Berlusconi, ma ricordati che i "ricatti" erano quello che gli si dava per avere in cambio scudo contro i barconi e tantissime commesse, perche' tanta edilizia in Libia era italiana.

Questo ovviamente prima che gli Stati Uniti decidessero di spianare tutto, perche' adesso e' diventato tutto francese.

Noi volevamo fare accordi per 2 motivi, ENI (petrolio e Gas) e Immigrati.

E lui ci spediva un paio di barconi ogni volta che non facevamo cosa gli pareva a lui... funzionava così.

[nortis]

Non ho tempo di leggere tutto ma il 90% dei problemi citati nelle prime pagine sono responsabilità di pezzi di stato italiano che non funzionano piuttosto che dell'immigrato irregolare in se... Non voglio fare il 68ino e dire che tutto è benvenuto, fiori nei cannoni, famo allammore, ma se non siamo in grado di imporre delle regole, se gli italiani stessi non seguono le più basilari, se chi le infrange non subisce conseguenze... Perché dovrebbe seguirle l'emigrato...

È come lamentarsi se un figlio viene su delinquente se gli hai sempre lasciato fare tutto il cazzo del tutto...

[Bortas]

Non ho tempo di leggere tutto ma il 90% dei problemi citati nelle prime pagine sono responsabilità di pezzi di stato italiano che non funzionano piuttosto che dell'immigrato irregolare in se... Non voglio fare il 68ino e dire che tutto è benvenuto, fiori nei cannoni, famo allammore, ma se non siamo in grado di imporre delle regole, se gli italiani stessi non seguono le più basilari, se chi le infrange non subisce conseguenze... Perché dovrebbe seguirle l'emigrato...

È come lamentarsi se un figlio viene su delinquente se gli hai sempre lasciato fare tutto il cazzo del tutto...

This.

[Estrema]

Non ho tempo di leggere tutto ma il 90% dei problemi citati nelle prime pagine sono responsabilità di pezzi di stato italiano che non funzionano piuttosto che dell'immigrato irregolare in se... Non voglio fare il 68ino e dire che tutto è benvenuto, fiori nei cannoni, famo allammore, ma se non siamo in grado di imporre delle regole, se gli italiani stessi non seguono le più basilari, se chi le infrange non subisce conseguenze... Perché dovrebbe seguirle l'emigrato...

È come lamentarsi se un figlio viene su delinquente se gli hai sempre lasciato fare tutto il cazzo del tutto...

ma io non so come fate a dare la colpa agli italiani e le loro male abitudini se dal nordafrica prima di salire nei barconi buttano via i documenti e si professano profughi, no bhè gl'italiani rubano allora se lo stato non punisce gl'italiani allora non ci si può aspettare che chi viene qui si cmporti bene, ma il problema non è mica questo è che non ci devono venire proprio perchè qui non c'è integrazione per loro oggi, sono troppi non c'è lavoro non ci facciamo nulla ormai a fa gli schiavi nei campi ci son tornati gl'italiani e pure a nero pur di mangiare.

[Hador]

Non ho tempo di leggere tutto ma il 90% dei problemi citati nelle prime pagine sono responsabilità di pezzi di stato italiano che non funzionano piuttosto che dell'immigrato irregolare in se... Non voglio fare il 68ino e dire che tutto è benvenuto, fiori nei cannoni, famo allammore, ma se non siamo in grado di imporre delle regole, se gli italiani stessi non seguono le più basilari, se chi le infrange non subisce conseguenze... Perché dovrebbe seguirle l'emigrato...

È come lamentarsi se un figlio viene su delinquente se gli hai sempre lasciato fare tutto il cazzo del tutto...

infatti nessuno sta dicendo che è colpa dell'immigrato, ma che l'immigrazione viene gestita male. Ma pare che se uno dice che c'è un problema di immigrazione allora odia i negri.

[Bortas]

ma io non so come fate a dare la colpa agli italiani e le loro male abitudini se dal nordafrica prima di salire nei barconi buttano via i documenti e si professano profughi, no bhè gl'italiani rubano allora se lo stato non punisce gl'italiani allora non ci si può aspettare che chi viene qui si cmporti bene, ma il problema non è mica questo è che non ci devono venire proprio perchè qui non c'è integrazione per loro oggi, sono troppi non c'è lavoro non ci facciamo nulla ormai a fa gli schiavi nei campi ci son tornati gl'italiani e pure a nero pur di mangiare.

Come dici te l'immigrato il problema non se lo pone, sanno che c'è una procedura da fare e la seguono perchè non è regolamentata, o meglio è regolamentata, ma il malcostume italiano generale gli permette una volta arrivato, di eluderlo, si ritorna ad un discorso di educazione e ad esempi sciocchi che fanno capire come funziona qui, per tutti, ovvero: Se ci sono le strisce blu per terra il parcheggio è a pagamento, ma se stai in una tal zona dove il vigile non passa o passa di rado il primo a non mettere gli spicci nel parchimetro e l'italiano. La dove l'immigrato ha guerra, povertà o semplicemente possibilità minori anche la povera Italia è già ricca di opportunità, anche se il sistema non lo integra ma (come accade da noi) gli permette di vivere (meglio di come è partito) anche in situazioni borderline.
Quindi il problema ancora una volta come lo affronti? Bombardi i barconi? Fai leggi stile lega riempiendo carceri su carceri con reati inventati su due piedi? Come diceva Hador in uno dei primi post una ricetta vera non c'è, ma a mio avviso fare muro contro muro o irrigidire semplicemente il sistema non ci risolverà il problema, perchè per me il problema sta a monte della questione e passa da una reale integrazione con gli immigrati che lavorano regolari e che sono gli unici che possono essere interlocutori seri con le loro comunità, di sicuro l'italiano per come è messo oggi non ha gli strumenti ne le capacità per mettere in pratica una politica del genere, visto che è il primo ad eludere le leggi qualora ne abbia modo e possibilità.

[Pazzo]

se si mette all'angolo della via a spacciare ti do 1000 euro al mese,

1000 al mese lol