Meanwhile in Greece

[Hador]

Ora è chiaro che il popolo pecorone se gli dici, "vai in pensione dopo 20 anni di lavoro e prendi l'80% di stipendio", oppure, "copro io la disoccupazione assumendo tutti allo stato", ti vota, se lo puoi fare lo fai e il popolo è pure contento, se non lo puoi fare sei un politico di merda ed irresponsabile e sei indiscutibilmente la causa primaria se il tuo paese va in default.

questo vale uguale per l'italia, e quando poi anche in italia bisogna tornare alla realtà hai la gente che urla a morte all'europa, colpa dell'euro, abbasso la fornero, contratti indeterminati intoccabili.

Noi non abbiamo ancora ceduto al populismo becero, ma visto il risultato del 5 stelle ci siamo andati vicini, grazie a dio poi han deciso di suicidarsi da soli.

[Drugnon]

Mai ceduto?

Milione di posti di lavoro, mano posti di lavoro, presidente operaio e federalismooohh sono state promesse mantenute?

(Giusto per citare qualche programma elettorale italiano)

[Bortas]

questo vale uguale per l'italia, e quando poi anche in italia bisogna tornare alla realtà hai la gente che urla a morte all'europa, colpa dell'euro, abbasso la fornero, contratti indeterminati intoccabili.

Noi non abbiamo ancora ceduto al populismo becero, ma visto il risultato del 5 stelle ci siamo andati vicini, grazie a dio poi han deciso di suicidarsi da soli.

Purtroppo è così, non possiamo pensare che il popolo inteso come bacino di votanti sia intelligente o stupido a priori, ma come dimostrato negli ultimi 20 anni di politica nostrana il populismo e promesse l'hanno fatta da padrone quando c'è stato da eleggere gente in base alle promesse. In Grecia è ancora più netta questa situazione perchè per davvero la gente andava in pensione alle condizioni sopracitate e lo stato aveva assunto milioni di persone, l'aspetto "promesse elettorali" era pure stato rispettato. Peccato che i soldi non li avevano, peccato che i politici avevano truccato i bilanci per entrare in Europa e sapessero che la nazione era prossima al collasso, sperando che l'Europa salvasse capra e cavoli, questo mica lo sapeva il popolo non è che il greco medio aveva in mano numeri e stime reali, come si può affibbiare un concorso di colpa a gente inculata da una classe dirigente che da un giorno all'altro gli ha detto: "ci spiace abbiamo provato a magheggiare ma non ci siamo riusciti da oggi siete poveri e disoccupati". Si può dire che sia una nazione di fresconi, questo si, ma che sia colpa loro se a classe dirigente ha gestito male la nazione anche no...
Quello che è successo dopo, dopo il caos nelle strade, dopo la scomparsa dei partiti maggiori viene direttamente dalla pancia di un cittadino inculato, sentitosi fregato in primis dai propri rappresentanti poi dall'Europa che giustamente gli chiede di rimettere i debiti contratti ed ha imposto l'austerity più dura, hanno reagito verso il populismo becero, Alba dorata partito dichiaratamente fascista ha fatto numeri da capogiro fortunatamente queste elezioni lo hanno ridimensionato, pure Tsipras, il berlusconi di sinistra, anche lui è un populista pieno, ma la realtà drammatica fa male meglio quella che ti fa sognare...

[Whiskeyjack]

Mai ceduto?

Milione di posti di lavoro, mano posti di lavoro, presidente operaio e federalismooohh sono state promesse mantenute?

(Giusto per citare qualche programma elettorale italiano)

E aspetta la "nuova" Lega e l'altro Matteo alle prossime elezioni...

[Hador]

Mai ceduto?

Milione di posti di lavoro, mano posti di lavoro, presidente operaio e federalismooohh sono state promesse mantenute?

(Giusto per citare qualche programma elettorale italiano)

no parlavo del post ventennio berlusconiano. Prima non era populismo, era mero opportunismo nella stragrande maggioranza dei casi. Sempre sostenuto che chi votava berlusconi lo faceva perchè gli conveniva o perchè scemo. L'ideologia berlusconiana è nata e morta, a parte 5 fedelissimi rincoglioniti.

[Drugnon]

Dal post berlusconi c'è stata una sola elezione in cui il populismo (berlu e 5s) ha preso 55 e oltre %...

È ancora presto per cantar vittoria..

Ma hai ragione su una cosa l'italico medio vota per tifo e per quello che gli promette di piu.

[Bortas]

no parlavo del post ventennio berlusconiano. Prima non era populismo, era mero opportunismo nella stragrande maggioranza dei casi. Sempre sostenuto che chi votava berlusconi lo faceva perchè gli conveniva o perchè scemo. L'ideologia berlusconiana è nata e morta, a parte 5 fedelissimi rincoglioniti.

Ricordo che tanta gente votava Silvio mica perchè doveva salvare l'italia dal Comunismo e promuovere la libertahhh! Queste erano fregnacce per i ragazzini moccicosi da forum che 20 anni fa ci potevano pure credere. Tutti quelli "adulti" che ricordo lo votavano, sempre sottovoce nessuno è mai stato fiero di votarlo, lo facevano per i condoni, la casina abusiva da risistemare, il conticino sporco, la piccola evasione, il nero della dittina, la buona vecchia politica Craxiana del "rubiamo ma un po' fo rubare anche voi".

[Bortas]

Dal post berlusconi c'è stata una sola elezione in cui il populismo (berlu e 5s) ha preso 55 e oltre %...

È ancora presto per cantar vittoria..

Ma hai ragione su una cosa l'italico medio vota per tifo e per quello che gli promette di piu.

Abbiamo avuto 40 anni di DC che ha rappresentato l'immobilismo politico più completo, ove tutto girava nel peggior conservatorismo, dove si progrediva poco ma si perdeva pure poco, dove la società era perbenista di facciata e dietro libertina, con cariatidi inchiodate alla sedia stile impero Bizantino, quando il castello di carte è franato sotto ruberie, mafia, pentapartiti e soldi del piano Marshall, anche noi siamo rifiniti in mano al semplice populista di turno che ha vinto promettendo mari e monti, ed è stato rivotato per convenienza perchè alla fine era emissione diretta della prima repubblica, mantenendo un filrouge con la politica Craxiana-DC.

Pure Renzi mi pare in linea, staremo a vedere se è diverso ma per ora non mi sembra...

[Il Nando]

Imho ci succhiamo 20 anni di renzi, il "cerchio sovrastrutturale" mi pare finalmente riallineato. Sempre se non detoniamo prima eh.

Per quanto riguarda tsipras, vedremo nei prossimi mesi. La cosa che mi fa morire dal ridere è come molti usino il programma/discorsi dei politici per scegliere chi votare. Oh lo facevo anch'io eh, poi però sono invecchiato e ho capito che per comprendere una forza politica bisogna mettere il "mute" alla tv quando parlano e chiedersi:

(a) il partito ha in qualche modo direttamente a che fare con i miei affari?
(b) quale gruppi di potere ci stanno dietro?
(c) l'ideologia di base è di destra, sinistra o democrista?

A sto punto è facile tirare giù u metodo per decidere chi votare:
-> se il partito soddisfa la (a) VOTALO
-> se rientri in uno dei gruppi di potere alla voce (b) VOTALO
-> se l'ideologia di base è opposta al tuo modo di vedere le cose NON VOTARLO (*)
-> se sei arrivato a questo punto vota l'uomo qualunque (al momento 5S)
-> se pensi che grilliniihihihihihihihihhiuaahahahahahchipsottopel ledroididovevanoandareconbersanietc vai a pescare le carpe con thorello.

(*) Esempio: se ti fai le canne non votare a destra solo perchè ti piace il piglio deciso dell'onorevole salcazzo. Altrimenti quando ti ritrovi giovanardi in commissione droga rosichi peso. Altro esempio: se daresti fuoco ai negri per strada non votare sinistra, sennò quando vendola parla di abbracciare i fratelli rom... beh

[Hador]

In italia è semplice, atm ci so i fascisti ladri, gli imprenditori ladri, i contadini razzisti ladri, i finanzieri di sinistra, e i sinistrorsi che non hanno mai combinato nulla nella loro vita. La categoria bersaniana degli sfigati di sinistra sta andando ad estinguersi. Io la mia scelta tra queste la ho fatta e atm viste le alternative ne sono sempre più convinto.
Ah spe, dimenticavo le scie chimici.

[Mellen]

sul 3d della Grecia, si è tornati ai soliti discorsi? strano...anche wayne è populista

[Bortas]

sul 3d della Grecia, si è tornati ai soliti discorsi? strano...anche wayne è populista

Similitudini, poi diciamocelo di Tsipras apparte il nome buffo ci frega un cazzo, della Grecia oltre alle ferie sulle isolette ci frega meno, di info ne abbiamo il giusto oltre al populismo che trasuda dal programma del partito, programma che ricorda qualcuno. Poco altro è un gran thread alla "staremo a vedere", e un bell'esticazzi in fondo di rito.

[Hador]

bhe ci devono tipo 40 miliardi di euro, una minima ci frega

[Bortas]

bhe ci devono tipo 40 miliardi di euro, una minima ci frega

Allo stato attuale non sappiamo un cazzo, forse ce li danno o forse no, che dici si apre un sondaggio?

Edit: In pratica tutto quello che ci può interessare del Greco Tsipras è che in controtendenza con i paesi forti d'Europa è apertamente contro la politica di Austerity ed ha minacciato l'uscita dall'europa e forse sfanculare il debito, si apre un interessante braccio di ferro per questo. Se la Merkel allenta i lacci della politica europea rischia di creare un precedente rischioso verso altri stati in difficoltà, di conseguenza è rischioso andare a vedere se Tsipras nelle carte ha un bluff o un poker, il primo segnale è che abbia preso politici di mestiere tra i vecchi un po' più vicino alla sua idea e dall'altra stia allontanado le correnti più "grilline", stiamo a vedere come condurrà la sua battaglia o si è semplicemente cagato in mano e non farà niente.
Questa battaglia può essere interessante il resto lascia il tempo che trova, ma ancora è troppo presto per preoccuparsi...

[Hador]

Un conto è se noi siamo contro l'austerity, o se lo è (in misura minore) la spagna. La grecia conta meno del 2% del pil europeo, sono 8 milioni di stronzi poveri in canna che senza i soldi della troika non possono pagare manco gli stipendi pubblici. E sono un popolo di fancazzisti corrotti peggio di noi, manco a dire che sono rivoluzionari. Io non ci vedo nessuna notizia, cercherà di avere 1 o 2 anni in più, probabilmente glieli danno anche, ma paradossalmente quando portato avanti da Renzi e Hollande in europa ha avuto più impatto.