Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 16 to 22 of 22

Thread: Di tanto in tanto una buona nuova

  1. #16
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Posts
    7.483

    Default

    Quote Originally Posted by innaig86 View Post
    alcune di queste sperimentazioni sono a tutti gli effetti torture
    Mi fai qualche esempio non pescato da qualche sito animalista opportunamente referenziato (materiali e metodi di studi sperimentali pubblicati) che le qualifichi come tali?

  2. #17
    Hador's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Milano
    Posts
    31.321

    Default

    Quote Originally Posted by innaig86 View Post
    Se vogliamo parlare tra persone adulte ok, se dovete tirare fuori Topolini neanche ci perdo tempo.
    Ho detto nel primo intervento che la sperimentazione animale ad oggi, purtroppo, è un male necessario.
    E mi sembrava anche superfluo dire che alcune di queste sperimentazioni sono a tutti gli effetti torture, a meno che test farmacologici/tossicologici/salcazzologi per voi non lo siano.

    Il mio appunto era verso Hador ed il suo confronto con l'allevamento, che a mio parere non regge.
    Tu tracci una linea etica in base a quello che pensi tu, ma è totalmente soggettivo. Non ci sono presupposti oggettivi per ritenere non etico studiare gli effetti di una malattia su un animale, ma etico allevarlo per mangiarlo (ma anche allevarlo e basta). Se si trattasse di umani, condanneremmo sia l'iniezione di virus in soggetti sani, sia il loro tenerli in prigionia per tutta la vita per poi ammazzarli e mangiarceli, direi. Il secondo mi pare tortura quanto il primo.

    Da un punto di vista oggettivo, la sperimentazione serve ed è utile ed è fatta da scienziati non da gente a caso, sicuramente c'è più rispetto per gli animali nel mondo della ricerca che nel mondo dell'allevamento - oltre al fatto che tocca una percentuale bassissima di animali, rispetto a quelli che ammazziamo in altro modo, o che si ammazzano tra di loro. Quindi a meno che fare un discorso da ecoterrorista dove ogni animale è sacro e conta quanto un umano (spiace, ma non è così), non c'è molto spazio per prendersela contro la sperimentazione animale senza sforare nei secondo me dove non se ne esce. (Non se ne esce perché il tuo secondo me vale quanto il mio.)

  3. #18
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Posts
    7.483

    Default

    Guarda, il presupposto che se si potesse far a meno della SA sarebbe meglio è tanto lapalissiano che non vale neppure la pena discuterlo.

    L'obiettivo di questa stronzata era invece fare pressione presso la CE affinchè rivedesse, sulla base del nulla cosmico fuffologico tipico di un certo grillismo complottaro antiscientifico, la legge europea sulla sperimentazione animale, abolendo de facto la SA sul territorio europeo.

    Fortunatamente il tutto è stato rispedito al mittente con tanto di scientifici e documentati sberleffi, evitandoci di precipitare indietro di qualche centinaio di anni, quando le sostanze si sperimentavano direttamente sui malati o non si sperimentavano proprio.

    Se non è una buona notizia questa non so quale possa esserla.

    Quando arriverà quella ancora più buona, ovvero che se ne potrà fare a meno grazie allo sviluppo di metodi sperimentali alternativi che la sostituiscano in toto ti assicuro che sarò il primo a fare un post di evviva.
    Last edited by Incoma; 4th June 2015 at 17:10.

  4. #19
    Lieutenant Commander Wolfo's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Bassa Reggiana
    Posts
    16.337

    Default

    Ovvio che se ci fosse un altro metodo saremmo tutti più felici, bestie in primis, purtroppo non c'è e , ovviamente nel rispetto delle regole, è necessario sperimentare sugli animali, io non sono completamente informato a riguardo, forse c'è stato qualche caso poco etico che ha dato il via a qualche protesta sensata, non lo so, sta di fatto che tutte queste attività vanno monitorate sempre e comunque, come dovrebbe essere per qualsiasi altra cosa di una certa importanza.

  5. #20
    Hador's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Milano
    Posts
    31.321

    Default

    Quote Originally Posted by Wolfo View Post
    Ovvio che se ci fosse un altro metodo saremmo tutti più felici, bestie in primis, purtroppo non c'è e , ovviamente nel rispetto delle regole, è necessario sperimentare sugli animali, io non sono completamente informato a riguardo, forse c'è stato qualche caso poco etico che ha dato il via a qualche protesta sensata, non lo so, sta di fatto che tutte queste attività vanno monitorate sempre e comunque, come dovrebbe essere per qualsiasi altra cosa di una certa importanza.
    in italia meno i giudici mettono il becco su questioni scientifiche meglio è, direi è stato palesemente dimostrato come non capiscono un emerito cazzo di niente e che dovrebbero andare a zappare la terra. Da Stamina, ai vaccini e autismo, a di bella, a questo: http://www.ilpost.it/2015/06/04/natu...ylella-puglia/
    Last edited by Hador; 5th June 2015 at 10:17.

  6. #21
    Lieutenant Commander Necker's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Mediolanum
    Posts
    12.044

    Default

    Quote Originally Posted by innaig86 View Post
    Non la vedo troppo come una "buona nuova", eravamo di fronte a due scelte di merda e si è scelto la meno peggio.
    Sperimentare sugli animali fa schifo, far morire le persone perché non si è sperimentato sugli animali fa ancora più schifo.
    uppo, poi come dite, bisogna anche vedere inche modo venga fatta la sperimentazione. Fra lo squartare vivo un cane e testarne farmaci sperimentali penso ci sia una certa differenza.

    Poi, sia chiaro, penso che la bestia in un modo o nell'altro non farà una bella fine, ma purtroppo è un male necessario per il progresso.
    Last edited by Necker; 6th June 2015 at 11:33.
    Daoc
    Spoiler

  7. #22
    Senior Chief Petty Officer
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    genova
    Posts
    1.645

    Default

    ti becchi più galare per maltrattamento o uccisione di animali che di persone

Page 2 of 2 FirstFirst 12

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
[Output: 67.29 Kb. compressed to 57.41 Kb. by saving 9.89 Kb. (14.69%)]