Su questo hai ragione peròOriginally Posted by Hador
Su questo hai ragione però
So far, so good...
poi fai come alcuni italiani che conosco che hanno lavorato fuori italia fino alla pensione, si sono spostati di nuovo in italia e la pensione la prendono dallo stato italiano anche se i contributi li hanno versati in altro stato.... ahhhhh l'europa unita
Aoccdrnig to rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoatnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit a porbelm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wlohe.
Quello e' in maniera molto semplice il totale di tutti i soldi pagati all'Europa e tutti i soldi ricevuti dall'Europa.
Somma. Di tutto.
L'Europa per noi e' una spesa e basta, qualsiasi soldo ci danno non e' sufficiente a coprire il versato.
In spiccioli, vuol dire che l'Europa prende da noi per regalare ai paesi che necessitano di sviluppo ed a noi ci rende le briciole per qualche progetto.
La guerra fra poveri avviene quando porti un poveraccio a mangiare alla mensa dei poveracci, aumenti solo il numero di poveracci e la fame.
I flussi migratori vanno regolamentati, si pole? Attualmente no, ergo che soluzioni avete o grandi pensatori?
Sarebbe bello sconfiggere la fame, dare un lavoro a tutti ed eliminare le guerre, poi mi sveglio e sono tutto sudato (anche se in realtà stavo sognando Heidi Klum che mi faceva un rocchettone).
Ergo... la politica attuale è inutile, come detto abbiamo creato solo ed esclusivamente assistenzialismo e aumentato le frizioni sociale e quelli preferiscono rischiare la vita venendo qua che rimanere la ad avere un cazzo di nulla e a rischiare la vita uguale.
Quindi Wilfa tu suggerisci che i poveracci italiani si uniscono ai poveracci immigrati/rifugiato per creare un movimento transnazionale dei poveracci e richiedere più tutele e un trattamento socio economico dignitoso per tutti? Nella speranza che gli diano retta?
Si fa prima a credere a Babbo Natale eh!!
Hador sti 30€? Il ragazzo di colore che vende accendini fuori dal bar qua al Tribunale è un rifugiato, mi faccio dare l'indirizzo? Io a quanto ho capito non rientro nei canoni del sussidio Hadoriano, pigmento sbagliato e i veneti non mi vogliono menare
Shub io adotto il tuo stesso approccio, quello che hai verso i rifugiati. Sei povero? CAZZI TUA MORI DE FAME. Problema no mio.
E voi siete lo zoccolo duro di sinistra anti Renzi poi, ahahah
hdr.
bnet profile
Perfetto, avvalori la mia tesi, ipocrisia del cazzo.
Nessun problema, era quello che mi aspettavo.
Io di sinistra? Solo perché vivo a Firenze?
Mi sa che non ci hai capito un cazzo...
dovrò fare un manuale di istruzione rispetto alla mia ironia penso...
hdr.
bnet profile
hador, non so che lavoro tu faccia. io so cosa faccio io quanto lavoro e quanto mi impegno per tenere in piedi quello che ho costruito.
nella mia famiglia l'unico che lavora da dipendente è mio padre, che da 38 anni fa lo stesso lavoro, che grazie alla fornero andrà in pensione a 67 anni passati.
Che quando l'hanno messo in cassa integrazione, lui che lavorava per mantenere la famiglia, ci ha fatto la depressione e avrà perso almeno 10 anni mentalmente.
Ah no, la colpa è di mia sorella che a 19 anni non trova uno straccio di lavoro, che si è dovuta reinventare un lavoro diverso da quello che ha studiato, che ha fatto corsi che si è "qualificata" e l'attività per colpa della crisi sta per andare culo per aria.
No colpa è di mia mamma che a 50 anni ha deciso di aiutare mia sorella e di imbarcarsi a lavorare nell'attività di mia sorella (lei e mia sorella nessun altro ci lavora), che si vedono dare tasse per i riufiuti osceni e non poter nemmeno conferire rifiuti (verde eh, non scorie nuclerari)
ah no è colpa mia, che lavoro da quando ho 18 anni e mi sono laureato, ho aperto il mio studiolo di professionista e nel giro di 2 anni è schizzata al doppio la contribuzione obbligatoria, che l'auto dal poterne detrarre il 60% del costo, ora è al 20% (si perché i 2000km mese che mi faccio li faccio per andare a spasso, nonostante contratti e telepass). dimenticavo, che ho l'obbligo di aggiornarmi con corsi certificati, che devo avere il pos, che se ritiro 100€ dal conto corrente devo giustificarli, che se mangio due volte fuori a pranzo rispetto a 1 dell'anno scorso mi fanno il culo, che se lo studio di settore dice che dovevo guadagnare 2000€, o mi prostro prono, o devo iniziare a difendermi (e mi costa di più che pagare)
sta storia del posto fisso e paese pieno di soldi vagliela a raccontare ai politici.
il negozio di vicinato sta morendo, le piccole attività stanno morendo, gli artigiani stanno morendo e te vieni a dirmi che siamo pieni di soldi.
per il discorso cassa+pre pensionamento, ti posso solo dire che se fatti nei giusti modi (no pensione a 35 anni) allora il sistema può campare (versi-> ottieni).
se non versi, non è proprio giusto al 100% che ottieni.
dopo questo sfogo continuo a dire :
Questa immigrazione/acquisizione di profughi, fatta cosi, è una presa per il culo per qualsiasi mente umana che vede il nostro tessuto sociale.
a chi gestisce la cosa, frega meno di niente di ste persone. importante è portare a casa la grana.
e questo fa ancora più schifo
continuiamo a votare sta gente che da una parte ci fa vedere la carota (80€/imu/salcazzo) dall'altra ci fotte il portafoglio
PS: ma sta povera gente, dopo che l'hai tenuta qui un po, che in germania francia e salcazzo non la vuole nessuno, che ci famo?
ah si, per potersi mantenere si metteranno a vendere rose per strada (rosario?) a lavare i vetri? a fare lavori da abusivi?
chi ci rimette? non solo loro, ma anche quella piccola società che di quello ci campava.
oppure prendiamoli tutti e facciamoli lavorare in una cooperativa giardinaggio o facciamogli fare lavori per i comuni dove lavorano.
chi ci rimette? la società che fino a ieri questi lavori li faceva facendosi pagare, facendo i corsi ai dipendenti e versando le tasse.
questo modo di gestire la cosa è affamare gli affamati. e l'obiettivo generale è di puntare sugli immigrati, non risolvere il problema a monte.
in italia la fede politica è pari a quella calcistica. se hai tifato milan fino a ieri, fottesega se si vendono maradona,platini,pelè, messi. sarà sempre la tua squadra preferita
Last edited by black; 23rd July 2015 at 14:41.
Black ok , ma sarai d'accordo che l'immigrato richiedente asilo non ha colpa se il nostro stato fa le cose a cazzotti di cane ? Lui chiede aiuto ad uno stato sovrano che ha firmato trattati in tal senso, mica chiede allo stato di diminuire la detrazione dell'auto a te per dare 30 euro a lui
Su questo non contesto, io sto parlando di una cassa di emergenza stanziata per far fronte ad un problema immediato, come può essere classificata una calamità naturale che genera una spesa imprevista, in questo senso non sono soldi che vanno in aiuto dell'Italia ma sono soldi che vanno in aiuto di un determinato problema diffuso in un'area per un periodo e in straordinarietà, la cassa rifugiati, sarà quindi ripartita dall'Europa negli stati dove si manifesta questa emergenza, vale a dire Spagna, Grecia ed Italia, per esempio, non sono soldi che vanno a gli italiani, quindi salvo smentite più o meno certe, sono quasi del tutto sicuro che non rientrano nei soldi che evidenzia l'articolo da te postato. Sul fatto che si spenda di più di quello che ci torna si può essere più o meno d'accordo e discuterci in molti modi, da responsabilità più o meno dirette a chi è colpa di chi. Però questo esula moltissimo dal discorso che stiamo facendo sui rifugiati e il razzismo connesso.
LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
Spoiler
Spoiler
1) IMMIGRAZIONE != ACQSUISIZIONE PROFUGHI. Lo capiamo o no? Stiamo parlando di 21k persone nell'anno di picco. Gli immigrati non profughi e regolari possono stare in italia solo se lavorano, se quindi loro lavorano per loro il lavoro c'è. Gli altri sono irregolari e la colpa è 1) dello stato che non fa applicare la legge, 2) degli italiani che li fanno lavorare in nero.
2) Mi spiace per la vostra storia personale, ma cosa vorresti? Un profugo (non immigrato, profugo) costa 35 euro al giorno allo stato, ~1000 euro mensili, che vanno a chi gestisce le strutture e le pratiche, per lo più (che sono lavoratori italiani, ricordiamocelo). A loro, ai richiedenti asilo, entrano tipo 20 euro al mese. Questo incide 0 sul budget annuale dello stato, e a te non cambia un assoluto cazzo di niente. Ti lamenti degli 80 euro, e poi vorresti i 20 che danno ai richiedenti asilo?
3) La cassa integrazione cassa 10 volte tanto i contributi per i rifugiati, soprattutto a livello di costo sociale dato che mantiene aziende non competitive e lavoratori che non lavorano e non cercano lavoro. Eppure sarebbe di cattivo gusto se io venissi qua ribadirtelo e dirti che dovreste arrangiarvi, fare le valigie e trovare lavoro dove lo si trova, giusto? Dovrebbe esserci solidarietà, non competizione per un pezzo di pane. Poi a me la cosa non tange eh, vedetevela voi.
Le cose sono state fatte per incoraggiare una ripresa economica, ma se si toccano le pensioni non va bene, se si toccano i dipendenti pubblici non va bene, se si cambiano gli ammortizzatori sociali non va bene, se si cambiano i contratti non va bene, ecc. La gente vorrebbe lavorare come 10 anni fa senza cambiare nulla. Eh, non funziona così, e in tutto questo gli immigrati non c'entrano un cazzo di niente.
Last edited by Hador; 23rd July 2015 at 14:53.
hdr.
bnet profile
Ma firmato trattati con chi??? Con la Libia? Con la Siria? Tu hai firmato dei trattati con l'Europa che ad oggi ha praticamente detto "ti caco il lesso i profughi sono cazzi tuoi".
I richiedenti asilo rispetto a chi arriva in italia sono una minima parte, qua ormai sono una marea che è inarrestabile,l'immigrato ha una minima parte di colpa, ovvio che il poveraccio che rischia la pelle in un posto di merda prova a venire da noi, ci si incazza con sta gente quando iniziano a pretendere.
Ovvio che la stragrande maggioranza della colpa sta nelle istituzioni, locali ed Europee ma quindi che soluzione proponi? Mettere 100 immigrati in una palazzina con 20 italiani? Che magari si sono comprati quel cazzo di appartamento con un mutuo generazionale (se un sapete di cosa parlo googlate)?
Sarebbe bello poter fare formazione nel paese di origine, un tempo mi pare ci stavano pure le agenzie di collocamento in Tunisia (mi pare fosse la ricordo una trasmissione di millemila anni fa) ma la Tunisia è un caso, ndo li vuoi mettere in Libia? In Egitto? In Siria?
Quindi quale soluzione vedete? Continuare a far venire sta gente ormai creando assistenzialismo e frizioni sociali o iniziare a dire "e attaccatevi un poco al cazzo, sto già nella merda io, posso gestire 10 di voi il resto si attacca" o creare ancora più casini?
Riporto l'esempio, se tu hai 1 fetta di pane e ci mangi in 5 arriva uno e ti chiede un pezzo lo dai e poi cosa racconti agli altri 4? Nella maggioranza dei casi ti prendono a bastonate e ti fottono la tua parte.
Il razzismo connesso non è un mero fatto di pelle e/o religione, in molti ci marciano sopra per populismo l'altra sera intervistata una tipa veneta coinvolta nel casino delle palazzine dice "mica ce la dobbiamo prendere con sti disgraziati ma con chi ha avuto la brillante idea di metterli li".
Questo in prima battuta, in seconda... me la prendo pure con loro perchè ad un certo punto... se inizia prentendere... uno ti potrebbe dire "non ho un cazzo, te sei venuto a chiedere e quindi ti attacchi al cazzo o te ne torni nel tuo nulla".
Se avete una proposta seria e concreta, il resto sono solo chiacchiere, utopie e ipocrisia annessa.
dimmi dove io (non salvini) ho detto che la colpa è dell'immigrato richiedente asilo
E allora perché ti incazzi col richiedente asilo che a te non ti tange affatto.
hdr.
bnet profile
1) sto parlando dei profughi/immigrati (chiamali come te pare) e sto dicendo che dopo un periodo di "localizzzazione" voglio vedere che ce ne faremo, perché il problema momentaneo/emergenza ok, ma qua si parla di 200k persone da collocare, oggi e dopo. e per ora sento solo parlare di oggi.
2)io mi lamento sia per gli 80€ che per i 20. perché sono entrambi una presa in giro.
3)la cassa integrazione la si finanzia con la contribuzione allo 0,9% mi pare in busta paga. (forse ricordo male). la cassa integrazione è un'altra porcata italiana in due sensi
a) azienda che fa 2 conti e preferisce mettere in cassa integrazione dipendenti a 4h e pagare penali sul ritardo consegna (cassa integrazione data senza controlli seri)
b) dipendenti che non vedono l'ora di andare in cassa, prendere lo stipendio aggratis e godersi tutti i vantaggi del caso (non per tuti è cosi)
come al solito quando si fanno le cose in italia, vanno fatte col culo.
la situazione però non è quella di 20 anni fa. dove spendevi, facevi buchi di bilancio e chissenefotte
oggi non si può più spendere, quindi se non entrano i soldi in un modo, devi spremerli a quei pochi che quattro soldi li muovono ancora
PS: ripeto per l'ennesima volta. il problema non sono i migranti/immigrati/neger/banglades/salcazzo li volete chiamare.
il problema è che non stiamo gestendo alcuna emergenza. stiamo importando persone come fosse merce. la impacchettiamo la spediamo in altra zona e cosi via. quando avremo riempito per bene oppure sarà passato sufficiente tempo, voglio vedere che ce ne facciamo di sti poveracci. li teniamo a bighellonare vita natural durante (cosa anche possibile, ma qualcuno disse che il lavoro nobilita l'uomo...)
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