Attentato all'aereoporto di Bruxelles

[Mellen]

Si ma non è che tutta Europa ha la periferia di Parigi. Dimentichiamoci l'Odio per un momento, questi stanno in Belgio. Gli islamici non sono gli unici immigrati in Europa, non sono gli unici a vivere in situazioni di sconforto, ma sono gli unici ad esser terroristi. Ridurre il tutto a "occidente cattivo periferie di Parigi" è una semplificazione spicciola. Piaccia o no il fanatismo religioso è al centro del discorso, questi sono terroristi perché sono islamici, non perché sono poveri. Che esser poveri aiuta sono d'accordo, ma come detto, la mia ragazza ci lavora a casa di sta gente e nonostante quello che fai e che lo stato fa moltissimi non cambiano. E li o gli togli i figli, oppure hai poco da fare.

gli slavi più bravi e onesti iniziano a lavorare in nero mostrandosi bravissimi manovali e creano la loro piccola azienda (nel nord-est ormai era normale vedere manovali solo slavi). altrimenti si uniscono in batterie e iniziano a rubare e a delinquere in certo modo, tanto spesso sono impuniti.
quelli di colore finiscono spesso sotto dei padroncini che li sfruttano a vendere accendini o a raccogliere pomodori a 1cent al giorno.

[Glorifindel]

Se si vuole fare qualcosa di serio, bisogna iniziare a respingere gente se non addirittura a mandare via quelli sospetti. Il problema vero poi è essere certi che non rimettano più piede in Europa.

Pare brutto, pare quello che vi pare, ma meglio uno fermo ad una frontiera che 50-100 morti random della nazione ospitante.

Prevedo forte ascesa dei nazionalisti nei prossimi anni in Europa (e non solo). Non c'è da stare allegri, più che la paura è il senso di rifiuto dell'altro che dobbiamo imporci che mi dà malessere... ma non vedo altro modo che fermare ciò che evidentemente non conosco e non ho tempo/modo/voglia di conoscere. Sry ma la mia libertà è anche quella di farmi i cazzi miei a casa mia decidendo di ignorare il resto del mondo se mi va; il fatto di vivere in uno Stato che conta poco a livello internazionale e che grazie al cielo non ha fatto missioni estere più di tanto speriamo conti qualcosa, anche se probabilmente non basterà.

[Bortas]

Si ma non è che tutta Europa ha la periferia di Parigi. Dimentichiamoci l'Odio per un momento, questi stanno in Belgio. Gli islamici non sono gli unici immigrati in Europa, non sono gli unici a vivere in situazioni di sconforto, ma sono gli unici ad esser terroristi. Ridurre il tutto a "occidente cattivo periferie di Parigi" è una semplificazione spicciola. Piaccia o no il fanatismo religioso è al centro del discorso, questi sono terroristi perché sono islamici, non perché sono poveri. Che esser poveri aiuta sono d'accordo, ma come detto, la mia ragazza ci lavora a casa di sta gente e nonostante quello che fai e che lo stato fa moltissimi non cambiano. E li o gli togli i figli, oppure hai poco da fare.

Salah ed amici vengono tutti da un quartiere ghetto di periferia che sia belga o francese è sempre un quartiere ghetto in tal caso si tratta di Molenbeek una banlieu di Bruxelles a maggioranza araba, Bruxelles si divide in 18 comuni, quelli più periferici sono stati divisi ad etnie, c'è quello a maggioranza africana, asiatica e appunto Molenbeek che è quello arabo. Non è tutta questa capitale splendente come si immagina Bruxelles, conseguentemente è tutta gente che è stata in carcere o la maggiorparte di loro, non è una semplificazione è così tra l'altro sono tutti immigrati di seconda generazione, quindi cittadini europei e non immigrati "freschi".
Non è semplificazione spicciola è constatazione, il terrorista lo crei da una situazione difficile e lo peschi dalla microcriminalità, lo peschi giovane per manipolarlo (dai 19 ai 25) e poi lo addestri e lo rimetti a fare quello che faceva prima fino a che non ti serve.
Se ci pensi è molto simile al modo in cui vengono organizzate le tifoserie estreme tipo hooligans, si pesca in periferia gente sbandata la si convince di far parte di un gruppo che ha una fede e poi gli si fa far casino, ho definito Banlieu perchè sono i terreni più fertili evidentemente per far passare messaggi del genere, ma ad oggi non c'è nessuna grande città europea che non abbia una periferia o zona problematica, non importa nemmeno che sia a maggioranza araba, basta che ci sia disagio e puoi trovare esponenti del tuo gruppo etnico, per quello che ti serve, dai Naziskin a Immigrati per lo spaccio.

Ps: Come ti difendi? Con la cultura l'istruzione e l'integrazione che è un processo lentissimo, limitare le libertà è solo un pagliativo e lo sappiamo tutti.

[Estrema]

Se si vuole fare qualcosa di serio, bisogna iniziare a respingere gente se non addirittura a mandare via quelli sospetti. Il problema vero poi è essere certi che non rimettano più piede in Europa.

Pare brutto, pare quello che vi pare, ma meglio uno fermo ad una frontiera che 50-100 morti random della nazione ospitante.

Prevedo forte ascesa dei nazionalisti nei prossimi anni in Europa (e non solo). Non c'è da stare allegri, più che la paura è il senso di rifiuto dell'altro che dobbiamo imporci che mi dà malessere... ma non vedo altro modo che fermare ciò che evidentemente non conosco e non ho tempo/modo/voglia di conoscere. Sry ma la mia libertà è anche quella di farmi i cazzi miei a casa mia decidendo di ignorare il resto del mondo se mi va; il fatto di vivere in uno Stato che conta poco a livello internazionale e che grazie al cielo non ha fatto missioni estere più di tanto speriamo conti qualcosa, anche se probabilmente non basterà.

l'italia non è che conta poco è che preferisce cosi, sennò poi magari gli italiani si svegliano e capiscono che con questi governi c'è tutto da perdere

[Hador]

Salah ed amici vengono tutti da un quartiere ghetto di periferia che sia belga o francese è sempre un quartiere ghetto in tal caso si tratta di Molenbeek una banlieu di Bruxelles a maggioranza araba, Bruxelles si divide in 18 comuni, quelli più periferici sono stati divisi ad etnie, c'è quello a maggioranza africana, asiatica e appunto Molenbeek che è quello arabo. Non è tutta questa capitale splendente come si immagina Bruxelles, conseguentemente è tutta gente che è stata in carcere o la maggiorparte di loro, non è una semplificazione è così tra l'altro sono tutti immigrati di seconda generazione, quindi cittadini europei e non immigrati "freschi".
Non è semplificazione spicciola è constatazione, il terrorista lo crei da una situazione difficile e lo peschi dalla microcriminalità, lo peschi giovane per manipolarlo (dai 19 ai 25) e poi lo addestri e lo rimetti a fare quello che faceva prima fino a che non ti serve.
Se ci pensi è molto simile al modo in cui vengono organizzate le tifoserie estreme tipo hooligans, si pesca in periferia gente sbandata la si convince di far parte di un gruppo che ha una fede e poi gli si fa far casino, ho definito Banlieu perchè sono i terreni più fertili evidentemente per far passare messaggi del genere, ma ad oggi non c'è nessuna grande città europea che non abbia una periferia o zona problematica, non importa nemmeno che sia a maggioranza araba, basta che ci sia disagio e puoi trovare esponenti del tuo gruppo etnico, per quello che ti serve, dai Naziskin a Immigrati per lo spaccio.

Ps: Come ti difendi? Con la cultura l'istruzione e l'integrazione che è un processo lentissimo, limitare le libertà è solo un pagliativo e lo sappiamo tutti.

Bortas quello che non passa è che i quartieri ghetto se li creano da soli. Dimentica parigi, guarda anche da noi, nessuno mica li costringe ad andare tutti in via padova a milano eh. Ci sono mille altri posti con costi simili, ma ci vanno perché vogliono stare tra i loro connazionali. Oppure finiscono tutti assieme perché stanno tutti in case popolari, e anche li cosa vuoi fare? Che vada migliorato l'housing sociale è fuori dubbio, ma se hai le case popolari che al 70% sono abitate da nord africani inizia ad esserci qualcosa che non va. Moltissime altre etnie di immigrati hanno fatto "scalate sociali", e si sono integrati, in molto meno tempo. Vedi i cinesi, vedi gli est europei. Loro no, e il motivo è culturale. Ma non è culturale perché non li seguiamo. Gli mandiamo gli educatori a casa, organizziamo eventi e corsi, sono seguiti, ma non gliene frega un cazzo di niente di integrarsi. Ma proprio zero. Il che non sarebbe un problema per se se fossero colti e pieni di soldi. Invece sono degli ignoranti senza una lira, condizioni perfette per il fanatismo.
Ma bisogna riconoscere che il principale problema è religioso. Se non si riconosce quello non si fa quello che va fatto: controllo sulle cazzo di moschee, collaborazione con gli imam, allontanamento degli imam che si rifiutano di imparare la lingua locale e fomentano gli estremismi eccetera. Se si pensa che il problema sia solo sociale non si va da nessuna parte, i quartieri ghetto non esistono solo di immigrati mediorientali, ma solo loro fan saltare per aria la gente. Ma se tu pensi di conquistare sta gente con i soldi e con la coca cola sei fuori strada. Purtroppo eh, perché sarebbe molto più facile.

[Hador]

ah dimenticavo, la rinuncia della libertà in cambio di sicurezza è aberrante ma è necessaria per evitare di saltare per aria nel mentre. Senza farlo, non resta che abituarsi al fatto che ogni tot ci sarà un attentato. Non so se ne valga la pena, visto l'andazzo odierno.

[holysmoke]

integrazione? ancora con questa utopia? Ci saranno dei piccolissimi casi che sono piu soggettivi che legati ad una gruppo sociale straniero ma la maggior parte sono quelli che nn la vogliono eh... preferiscono starsene per i fatti loro e anche esportandola non si risolve nulla.
Basta vedere un po il quotidiano e lasciar peredere le teorie e le ideologie varie.

[Glorifindel]

ah dimenticavo, la rinuncia della libertà in cambio di sicurezza è aberrante ma è necessaria per evitare di saltare per aria nel mentre. Senza farlo, non resta che abituarsi al fatto che ogni tot ci sarà un attentato. Non so se ne valga la pena, visto l'andazzo odierno.

Purtroppo è così, ci stiamo "sfogando" un po' tutti con le parole cercando di capire qualcosa o qualcuno che ha poco da capire.

Basti pensare che mentre noi parliamo ed ammettiamo perfino ragionamenti su nostre eventuali responsabilità, qualcun'altro sta probabilmente progettando il prossimo attacco.

[Hador]

http://www.ilpost.it/2016/03/22/perc...es-terrorismo/

[Bortas]

Se non capisci il problema e non ammetti le responsabilità intrinseche avrai sempre un problema. il resto è fuffa. Io mi sono sfogato abbastanza buon proseguimento.

[Hador]

Se non capisci il problema e non ammetti le responsabilità intrinseche avrai sempre un problema. il resto è fuffa. Io mi sono sfogato abbastanza buon proseguimento.

esattamente, solo che tu non riconosci la responsabilità intrinseca della religione nel discorso
Senza partire da li, non si va da nessuna parte.

[Glorifindel]

Mha guarda leggendo anche commenti altrove mi sono imbattuto in questo

http://www.voltairenet.org/article189812.html

se le cose stanno così ed il mondo è marcio a sto livello, dobbiamo rassegnarci. Come risolvi una situazione del genere a livello globale? Non credo basti la politica.

[Zi Piè]

bhe shub con l'IRA ci abbiamo messo 20 anni mica mezzora.

Mattia sono due cose proprio diverse, l IRA non e' stato un Impero, L IRA non aveva 1 miliardo e mezzo di fedeli. Purtroppo I colpevoli si nascondono nella massa e sono anche ben protetti.\, non e' un problema di semplice soluzione a meno quelle stupide che si sentono in giro (una su tutte database di islamici)

voi pensate ancora che gli americani siano intelligenti... ci lavoro tutti i giorni, posso tranquillamente affermare il contrario...

E me sa che lavori con tanti amici di Trump allora E grazie a Dio ci sono persone piu' intelligenti qui in America di quelle con cui lavori

[Bortas]

esattamente, solo che tu non riconosci la responsabilità intrinseca della religione nel discorso
Senza partire da li, non si va da nessuna parte.

No, la religione ha un ruolo che non ho mai negato, come lo ha tutto il resto, ma è un tassello ci sono altri fattori come evidenzia l'articolo da te postato, già sei migliorato che eri partito con son tutti cattivi e ci odiano.

[Arthu]

Riguardo ai cinesi integrati quali quelli che non parlano italiano nel 99% dei casi e ridono come beoti e guidano tutti senza patente e lavorano 20 ore al giorno e dormono dove lavorano e hanno comprato intere vie con i nomi solo in cinese che non sai nemmeno cosa cazzo ci succeda dentro?
Quei cinesi?

La cosa buona dei cinesi non è certo l'integrazione ma il fatto che si fanno sempre i cazzi loro e si mafiano tra loro.Quello è straordinario.

Fonte : Prato basta andarci o nel mio caso averci lavorato insieme o altre amenità