Nazionali [Road to WC2018]

[Shub]

aho ma abbiamo perso 1-0 vs la svezia che in casa ha bastonato tutti.

Abbiamo fatto cacare? SI! Loro pure, fatto goal su deviazione e noi preso un palo. Quindi se loro vincono vs di noi che giochiamo di merda... basta una partita decente e li bastoniamo. Fuori casa hanno fatto cacare e comunque sia... tutto sto disfattismo... per il gioco lo comprendo ma per la qualificazione in se no.

Che poi, ammesso si arriva ai mondiali si esca subito probabile... ma famola finita

[Wolfo]

non ci sono scuse, siamo imbarazzanti da non so quante partite ormai, questo ha sempre e solo allenato per la salvezza e si vede, vorrei ricordare che Conte agli ottavi dell'europeo ha battuto la spagna con de sciglio giaccherini pellè eder titolari, il resto era quasi uguale, ai quarti ha perso ai rigori contro la germania con un centrocampo composto da florenzi- embolia sturaro-parolo -giaccherini-de sciglio

Ora questo qua prende 4 gol dalla spagna giocando con il 424 e poi si presenta in svezia per lo 0 a 0 facendo oltre ad un gioco inguardabilem delle scelte incagabili, deve andare a fanculo, se non andiamo ai mondiali lo vado a cercare e gli sputo in faccia.

[Slurpix]

http://www.corrieredellosport.it/new...uire_verratti/

Sta su piu testate btw

hai ragione! -.-

solo che mi sembrava talmente assurdo che non volevo crederci -.- pdpdpd

[Wolfo]

ma è un mongoloide deocan!

[McLove.]

ma è un mongoloide deocan!

cromosomi in più a palate
Ma a prescindere che non è per nulla detto che passiamo perché questo è capace di mettere Buffon a terzino e se va male prendersela con i raccattapalle, comunque vada lui e Tavecchio dovrebbero dimettersi, semplicemente perché disadattati inadatti.

[Palur]

hai ragione! -.-
solo che mi sembrava talmente assurdo che non volevo crederci -.- pdpdpd

Se cerchi ce anche un video dove entra insigne , dice a de rossi che gioca al centro , de rossi non ci crede e lui gli dice "si" come dire davvero. Siamo andati a giocarci la qualificazione cosi.
Per defender: anche se non.ci qualifichiamo cmq non cambia un cazzo , il fondo lo avevamo gia raggiunto 4 anni fa. E non è successo nulla. Non succederà nulla again.

[Marphil]

Tra l'altro penso che sia veramente difficile oggi come oggi mettere un allenatore "arrivato" sulla panchina della nazionale, penso ad uno come Ancelotti che guadagna 10 testoni, sinceramente non ce lo vedo per l'amor di patria rinunciare a 10 testoni l'anno, Conte è stata un pò un'eccezione e non guadagnava quanto guadagna oggi al Chelsea, il mercato è cambiato, il calcio è cambiato. Allegri l'ha detto gli piacerebbe allenare la nazionale ma resta cmq sempre il nodo contratto, o interviene uno sponsor che se ne accolla + del 50% o se guadagni robe tipo 7 mln €+ l'anno boh, se ti metti a 1/3 dello stipendio beh GG a te visto che so tutti fenomeni a fare gli eroi con i soldi degli altri.

Piuttosto che mettere cmq vecchi di merda che hanno fatto carriere allenando squadre da media classifica metterei giovani allenatori che partono prima dagli uomini migliori e poi dal modulo e non viceversa, quindi allenatori eclettici che sanno adattare i vari moduli secondo i migliori giocatori che si hanno (e rientri cmq nei limiti del budget per gli stipendi della FIGC).

Questo in primis, poi come già scritto il sogno sarebbe fare un totale restauro a partire dai settori giovanili modello crucchi con una filosofia di calcio giocato da squadra di club e non "boh, buttiamola in caciara random", è una cosa che cmq si collega ad avere persone flessibili ed eclettiche, se metti cmq persone a cui le cose entrano da un orecchio ed escono dall'altro è cmq useless.

[McLove.]

Tra l'altro penso che sia veramente difficile oggi come oggi mettere un allenatore "arrivato" sulla panchina della nazionale, penso ad uno come Ancelotti che guadagna 10 testoni, sinceramente non ce lo vedo per l'amor di patria rinunciare a 10 testoni l'anno, Conte è stata un pò un'eccezione e non guadagnava quanto guadagna oggi al Chelsea, il mercato è cambiato, il calcio è cambiato. Allegri l'ha detto gli piacerebbe allenare la nazionale ma resta cmq sempre il nodo contratto, o interviene uno sponsor che se ne accolla + del 50% o se guadagni robe tipo 7 mln €+ l'anno boh, se ti metti a 1/3 dello stipendio beh GG a te visto che so tutti fenomeni a fare gli eroi con i soldi degli altri.

Piuttosto che mettere cmq vecchi di merda che hanno fatto carriere allenando squadre da media classifica metterei giovani allenatori che partono prima dagli uomini migliori e poi dal modulo e non viceversa, quindi allenatori eclettici che sanno adattare i vari moduli secondo i migliori giocatori che si hanno (e rientri cmq nei limiti del budget per gli stipendi della FIGC).

Questo in primis, poi come già scritto il sogno sarebbe fare un totale restauro a partire dai settori giovanili modello crucchi con una filosofia di calcio giocato da squadra di club e non "boh, buttiamola in caciara random", è una cosa che cmq si collega ad avere persone flessibili ed eclettiche, se metti cmq persone a cui le cose entrano da un orecchio ed escono dall'altro è cmq useless.

questo non è vero, o meglio è sempre stato cosi a prescindere dagli ingaggi.
lippi andò in nazionale dopo che con la juve aveva vinto tutto il cazzo del tutto, lo stesso conte ci andò dopo che aveva chiuso il ciclo con la juve ed era senza club visto che aveva mollato a metà ritiro, in nazionale ci sono andati allenatori bravi dopo che avevano vinto e cmq in proporzione prendevano un cazzo rispetto a quanto prendevano nei clubs esattamente come ora, oppure per circostanze fortuite
in alternativa sempre vecchi di merda che non contavano un cazzo nel calcio dei club, trapattoni e sacchi esclusi ma che già avevano finito la carriera nei club, si parla infatti nella storia della nazionale dei vecchi berzot, maldini, vicini, zoff lo stesso ventura oppure gente come prandelli che erano mediocri di loro con carriere di merda.

secondo me lo stipendio conta il giusto nel senso che in nazionale non ci si è mai andati per soldi anche perche il ct di una nazionale lavora tipo 1 mese l'anno non si può paragonare al lavoro di un allenatore di un club

poi ci sono le eccezioni come capello che aveva vinto tutto il cazzo del tutto ed ha preso un botto di soldi ma per nazionali all'estero come in inghilterra ed in russia che lo strapagavano ed in entrambi i casi ha fatto cagare btw.

Ad ogni modo non abbiamo mai avuto un giovane emergente e bravo, eccezione fatta per conte, ma per una situazione particolare ed infatti con la merda che avevamo ha fatto miracoli imho, e gli ingaggi c'entravano veramente poco in quelli bravi che abbiamo avuto.
il fatto che la panchina della nazionale venga data sempre a gente di poco conto o vecchi oppure a chi ha gia stravinto e non ha nulla da perdere è sintomatico, i soldi presi sono sempre stati meno, le possibilità di prendersela in culo tante visto che ti giochi tutto in un torneo dove se sbagli la partita sono cazzi e dove vuoi o non vuoi hai ben poco da lavorarci su come tempi ristretti di collegiali e preparazione, insomma colcazzo che uno molto forte si va a bruciare a meno che appunto non ha più nulla da dimostrare come trapattoni, sacchi, lippi che anche se andava male come è andata in alcuni casi non gli mandava a troie la carriera.

più che altro una cosa mai detta ma che secondo me serve ad un ct della nazionale è carisma e farsi rispettare a pacchi, proprio perché se ci metti il coglionetto come prandelli o ventura che contano un cazzo nel calcio e che non hanno mai vinto una sega, è molto da vedere come i calciatori bravi con il loro ego e personalità, lo ascoltino o lo seguano visto che di fatto si sa essere una mezza sega messo li perché la nazionale non la prendeva nessuno. cioe vedi ieri insigne a centrocampo all 80mo, come lo pensiamo noi che è un coglione lo penseranno anche i calciatori, come pare dal discorso della faccia di de rossi al cambio di ieri, cioe credo che anche loro credano che sto cazzo di 424 sia un aborto senza senso e qua si parla di tattica non dei possibili whine o inabilità a mettere in campo i più in forma ogni ct ha avuto i suoi preferiti ma solo un coglione nella partita piu importante fino ad ora (fare goal li praticamente era qualificarsi ed era la svezia non il brasile o la germania) mette i suoi baciapalle del toro e fuori forma, e gli altri random in posizioni alla cazzo, lasciando chi è più in forma in panca (insigne, elshacoso ma anche jorginho eh). Cioè anche se passiamo che cazzo di credibilità o credito ha ventura con gli stessi giocatori?

che poi si possa imporre una valorizzazione o un progetto come i crucchi oppure in spagna è un altro paio di maniche e sarebbe cosa buona e giusta.

[Shub]

il problema è che non ti ci viene nessuno ad oggi... i papabili italiani sarebbero ancelotti allegri che non so se continuerà con la juventus (mia sensazione persoAnale) e poi chi? quel canchero di Mancini non viene se non gli offri anche la mamma... spalletti non molla di certo il milan... simone inzaghi se va via allegri va alla juve. ergo...

[McLove.]

il problema è che non ti ci viene nessuno ad oggi... i papabili italiani sarebbero ancelotti allegri che non so se continuerà con la juventus (mia sensazione persoAnale) e poi chi? quel canchero di Mancini non viene se non gli offri anche la mamma... spalletti non molla di certo il milan... simone inzaghi se va via allegri va alla juve. ergo...

ma non è un discorso di oggi è sempre stato cosi la nazionale non se la caga nessuno emergente o molto forte, la cagano esimi nessuno, vecchi o chi è pago di quanto fatto bene nei club e dice "quanto vedo se riesco a vincere un mondiale, cosi mi compare la scritta Game over".
ma non è che all estero sia molto differente, probabilmente guardiola tra 15/20 anni allenerà la spagna, ma tra 20 anni quando gli andrà bene lavorare un cazzo e sicuramente non si brucia la carriera, mou passerà alle nazionali pure figurati se in inghilterra o in portogallo o persino in spagna non farebbero carte false per averlo, ma sempre tra 15/20 anni, in genere in ogni nazionale di rilievo i grossi ct sono andati da vecchi o a fine carriera o per circostanze fortuite, leggasi cazzi vari che non hanno trovato una squadra di club etc.

cioè secondo me sto discorso che ORA non ci va nessuno è un discorso del cazzo perché non è ora... è sempre stato cosi ed anche all'estero, salvo rare eccezioni.

edit: poi sono d'accordo che un giovane possa sicuramente fare meglio di un coglione come ventura o dellamerda di prandelli, ma da quando ho memoria la nazionale non l'ha cagata quasi mai nessuno di quelli bravi o emergenti, non è un discorso di ora.

[Marphil]

questo non è vero, o meglio è sempre stato cosi a prescindere dagli ingaggi.
lippi andò in nazionale dopo che con la juve aveva vinto tutto il cazzo del tutto, lo stesso conte ci andò dopo che aveva chiuso il ciclo con la juve ed era senza club visto che aveva mollato a metà ritiro, in nazionale ci sono andati allenatori bravi dopo che avevano vinto e cmq in proporzione prendevano un cazzo rispetto a quanto prendevano nei clubs esattamente come ora, oppure per circostanze fortuite
in alternativa sempre vecchi di merda che non contavano un cazzo nel calcio dei club, trapattoni e sacchi esclusi ma che già avevano finito la carriera nei club, si parla infatti nella storia della nazionale dei vecchi berzot, maldini, vicini, zoff lo stesso ventura oppure gente come prandelli che erano mediocri di loro con carriere di merda.

secondo me lo stipendio conta il giusto nel senso che in nazionale non ci si è mai andati per soldi anche perche il ct di una nazionale lavora tipo 1 mese l'anno non si può paragonare al lavoro di un allenatore di un club

poi ci sono le eccezioni come capello che aveva vinto tutto il cazzo del tutto ed ha preso un botto di soldi ma per nazionali all'estero come in inghilterra ed in russia che lo strapagavano ed in entrambi i casi ha fatto cagare btw.

Ad ogni modo non abbiamo mai avuto un giovane emergente e bravo, eccezione fatta per conte, ma per una situazione particolare ed infatti con la merda che avevamo ha fatto miracoli imho, e gli ingaggi c'entravano veramente poco in quelli bravi che abbiamo avuto.
il fatto che la panchina della nazionale venga data sempre a gente di poco conto o vecchi oppure a chi ha gia stravinto e non ha nulla da perdere è sintomatico, i soldi presi sono sempre stati meno, le possibilità di prendersela in culo tante visto che ti giochi tutto in un torneo dove se sbagli la partita sono cazzi e dove vuoi o non vuoi hai ben poco da lavorarci su come tempi ristretti di collegiali e preparazione, insomma colcazzo che uno molto forte si va a bruciare a meno che appunto non ha più nulla da dimostrare come trapattoni, sacchi, lippi che anche se andava male come è andata in alcuni casi non gli mandava a troie la carriera.

più che altro una cosa mai detta ma che secondo me serve ad un ct della nazionale è carisma e farsi rispettare a pacchi, proprio perché se ci metti il coglionetto come prandelli o ventura che contano un cazzo nel calcio e che non hanno mai vinto una sega, è molto da vedere come i calciatori bravi con il loro ego e personalità, lo ascoltino o lo seguano visto che di fatto si sa essere una mezza sega messo li perché la nazionale non la prendeva nessuno. cioe vedi ieri insigne a centrocampo all 80mo, come lo pensiamo noi che è un coglione lo penseranno anche i calciatori, come pare dal discorso della faccia di de rossi al cambio di ieri, cioe credo che anche loro credano che sto cazzo di 424 sia un aborto senza senso e qua si parla di tattica non dei possibili whine o inabilità a mettere in campo i più in forma ogni ct ha avuto i suoi preferiti ma solo un coglione nela partita piu importante fino ad ora (fare goal li praticamente era qualificarsi) mette i suoi baciapalle del toro, e fuori forma e gli altri random in posizioni alla cazzo, lasciando chi è più in forma in panca. Cioè anche se passiamo che cazzo di credibilità o credito ha ventura con gli stessi giocatori?

che poi si possa imporre una valorizzazione o un progetto come i crucchi oppure in spagna è un altro paio di maniche e sarebbe cosa buona e giusta.

Hai detto bene...E' STATO, ovvero nel passato, quando gli allenatori nostrani non guadagnavano 20 mld delle vecchie lire l'anno. Lo stipendio lo prendi al mese a prescindere se sei selezionate della nazionale o alleni il club, lavoro differente ok ma l'ingaggio è cmq annuale.

Hai citato Lippi ma stiamo parlando del 2006, cioè 11 anni fa, anche quando tornò aveva comunque uno stipendio in linea con i parametri figc, l'esplosione dei mega stipendi si è avuta negli ultimi anni per gli allenatori nostrani soprattutto quando si sono affacciati nei top club esteri e Allegri è diventato top allenatore con il mega stipendio qualche mese fa con il rinnovo (perchè cmq la Juve è un top club).

Conte come già detto è stata un' eccezione e metà stipendio glielo pagava lo sponsor, come già detto o si ripete una cosa del genere essendo il budget delle federazione non superiore ai 2 mln € o ce li scordiamo allenatori come Allegri ed Ancelotti (per dirne 2) a meno che non si mettono veramente la mano sul cuore e si decurtono lo stipendio a 1/3, cosa che la vedo molto difficile, ok amor di patria ma i soldi piacciono a tutti.

Quindi no imho il cazzo lo stipendio conta giusto, conta e pure tanto, cioè il tuo discorso vale benissimo per il passato ma ripeto che i tempi so cambiati e cambiano molto velocemente.

Poi la skill spesso va di pari passo con lo stipendio a meno che non sei un giovane rampante, se sei vecchio e guadagni poco probabile sei bello scarso con tutti i limiti che poi questo ti porta quando anche ti confronti con giocatori top.

[McLove.]

Hai detto bene...E' STATO, ovvero nel passato, quando gli allenatori nostrani non guadagnavano 20 mld delle vecchie lire l'anno. Lo stipendio lo prendi al mese a prescindere se sei selezionate della nazionale o alleni il club, lavoro differente ok ma l'ingaggio è cmq annuale.

Hai citato Lippi ma stiamo parlando del 2006, cioè 11 anni fa, anche quando tornò aveva comunque uno stipendio in linea con i parametri figc, l'esplosione dei mega stipendi si è avuta negli ultimi anni per gli allenatori nostrani soprattutto quando si sono affacciati nei top club esteri e Allegri è diventato top allenatore con il mega stipendio qualche mese fa con il rinnovo (perchè cmq la Juve è un top club).

Conte come già detto è stata un' eccezione e metà stipendio glielo pagava lo sponsor, come già detto o si ripete una cosa del genere essendo il budget delle federazione non superiore ai 2 mln € o ce li scordiamo allenatori come Allegri ed Ancelotti (per dirne 2) a meno che non si mettono veramente la mano sul cuore e si decurtono lo stipendio a 1/3, cosa che la vedo molto difficile, ok amor di patria ma i soldi piacciono a tutti.

Quindi no imho il cazzo lo stipendio conta giusto, conta e pure tanto, cioè il tuo discorso vale benissimo per il passato ma ripeto che i tempi so cambiati e cambiano molto velocemente.

No
1) non c 'e' tutta sta maggiore differenza tra gli stipendi che prendono i ct e quelli dei TOP club in PIU' negli ultimi anni che vuoi fare capire e cmq non sono 2/3 allenatori strapagati a cambiare il trend nb conte ha il terzo ingaggio al mondo terzo rispetto a guardiola e mou, insomma è gia di suo fuori parametro. ventura prende 800 mila euro poi ampliato ad 1,5 l'anno devi tornare indietro agli anni 80 forse per trovare un allenatore di _top club_ che prendeva 800 mila euro, forse. cioe non è un cosa di ora valeva anche nel 2006 ed anche nel 2002 ed anche molto prima, che in nazionale si è sempre preso un cazzo rispetto ai _top club_.
2) secondo i soldi presi in nazionale hanno sempre contato il giusto tendente al cazzo, tu credi che se Ancelotti avesse voglia di allenare la nazionale non sarebbe gia li in panchina? ed i problemi per uno che ha guadagnato in carriera come ancellotti sarebbero i soldi? no i problemi sono che Ancelotti vuole ancora allenare i top team, la nazionale è sempre un rischio, perché dovrebbe smerdare la sua ottima carriera con un neo che gli pregiudicherebbe successivi lavori?
pensa a prandelli dopo la nazionale ha trovato club di merda perche si era bruciato ovviamente per ancellotti non sarebbe cosi visto che ha dimostrato di essere un grande, ma cui prodest macchiare una carriera per il "bene della patriahhhh?"quando invece ancellotti vorrà allenare la nazionale ci andrà a prescindere da quanto lo pagano.

edit: quest anno Di Francesco, Sarri, Inzaghi, Giampaolo, Pioli prendono tutti MENO di ventura e sono tutti immensamente più bravi.prendono cioè meno di 1,5 quindi NO col cazzo che ahhh ora il calcio è cambiato da sempre i top club hanno sempre strapagato gli allenatori (e ovviamente giocatori), gli altri prendono tanto quanto. e di questi ad oggi probabilmente accetterebbe la nazionale solo Pioli che cmq non è un fulmine di guerra, gli altri col cazzo che si bruciano perchè hanno ben altre ambizioni.

[Marphil]

No
1) non c 'e' tutta sta maggiore differenza tra gli stipendi che prendono i ct e quelli dei club in PIU' negli ultimi anno che vuoi fare capire e cmq non sono 2/3 allenatori strapagati a cambiare il trend nb conte ha il terzo ingaggio al mondo terzo rispetto a guardiola e mou, insomma è gia di suo fuori parametro. ventura prende 800 mila euro poi ampliato ad 1,5 l'anno devi tornare indietro agli anni 80 forse per trovare un allenatore di top club che prendeva 800 mila euro, forse. cioe non è un cosa di ora valeva anche nel 2006 ed anche nel 2002 ed anche molto prima che in nazionale si è sempre preso un cazzo rispetto ai top club.
2) secondo i soldi presi in nazionale hanno sempre contato il giusto tendente al cazzo, tu credi che se ancellotti avesse voglia di allenare la nazionale non sarebbe gia li in panchina? ed il problemi per uno che ha guadagnato come ancellotti sarebbe i soldi? no i problemi sono che ancellotti vuole ancora allenare i top team, la nazionale è sempre un rischio, perché dovrebbe smerdare la sua ottima carriera con un neo che gli pregiudicherebbe successivi lavori?
pensa a prandelli dopo la nazionale ha trovato club di merda perche si era bruciato ovviamente per ancellotti nons arebbe cosi ma cui prodest macchiare una carriera per il "bene della patriahhhh?"quando invece ancellotti vorrà allenare la nazionale ci andrà a prescidenre da quanto lo pagano.

edit: quest anno Di Francesco, Sarri, Inzaghi, Giampaolo ,Pioli prendono tutti MENO di ventura. cioe meno di 1,5 quindi NO col cazzo che ahhh ora il calcio è cambiato da sempre i top club hanno sempre strapagato gli allenatori (e ovviamente giocatori), gli altri prendono tanto quanto. e di questi ad oggi probabilmente accetterebbe la nazionale solo Pioli che cmq non è un fulmine di guerra, gli altri col cazzo che si bruciano hanno ben altre ambizioni.

Guarda che non sto parlando di trend sto parlando appunto di allenatori Top, cioè Ancelotti, Allegri (italiani) quindi secondo te si sederebbero sulla panchina della Nazionale a 1/3 dello stipendio?

Forse non era chiaro ma mi sto riferendo assolutamente ai top nostrani, cioè quando Lippi e Sacchi si sedettero sulla panca della Nazionale c'erano altri stipendi che giravano e la FIGC se li poteva permettere.

Ora no

[McLove.]

Guarda che non sto parlando di trend sto parlando appunto di allenatori Top, cioè Ancelotti, Allegri (italiani) quindi secondo te si sederebbero sulla panchina della Nazionale a 1/3 dello stipendio?

Forse non era chiaro ma mi sto riferendo assolutamente ai top nostrani, cioè quando Lippi e Sacchi si sedettero sulla panca della Nazionale c'erano altri stipendi che giravano e la FIGC se li poteva permettere.

Ora no

lippi e sacchi si sono seduti sulla panchina della nazionale perchè uno lippi aveva vinto tutto il cazzo del tutto aveva pure smesso per un anno ed ha voluto provare una cosa nuova, sacchi andò in nazionale che gia la sua carriera o fase ascendente nei club era finita DA ANNI ed era in fase calante.
NON c'e' MAI stato un ct nella nostra nazionale che nel culmine della carriera come sono ora allegri o ancellotti ha mollato i club per andare in nazionale ed il motivo non era ne saranno MAI i soldi.
unica eccezione conte che era cmq un emergente: 3 scudetti in 3 anni dalla serie B, qauindi non aveva tutto sto popo di "carriera" ma perche era senza squadra.

a te risultano allenatori nel pieno della carriera che allenano nazionali sia essa quella italiana o anche all estero? e quindi perche dovrebbero andarci ORA allegri o Ancelotti che sono nel pieno delle loro carriere?
forse capello è stato un eccezione ma si lo strapagavano e non gli fottteva piu una minchia di allenare club.

edit inoltre se vai a vedere gli stipendi di euro 2016 l'anno scorso.
Roy Hodgson (Inghilterra) - 4.470.000 euro
Antonio Conte (Italia) - 4.000.000 euro
Fatih Terim (Turchia) - 3.440.000 euro
Joaquim Loew (Germania) - 2.740.000 euro
Vicente Del Bosque (Spagna) - 2.550.000 euro
Didier Deschamps (Francia) - 1.660.000 euro
Marcel Koller (Austria) - 1.460.000 euro
Martin O'Neill (Irlanda) - 1.270.000 euro
Fernando Santos (Portogallo) - 1.220.000 euro

cioe non mi pare che in europa ed anche squadre piui vincenti recentemente della nostra siano messe molto meglio ad ingaggi dei ct.

[Marphil]

Vabbè ma Ancelotti che dovrebbe vincere ancora prima di potersi sedere sulla Nazionale? Ha vinto tutto il cazzo del tutto.

Pure ad Allegri manca la CL ma quella aspetta e spera che la vince alla Juve

Poi ti ripeto si fa presto a mascherare "il problema dei soldi" con altro, risultare venale con i media non è mai la priorità ma privatamente è la prima cosa che esce fuori (tipo quando Tavecchio telefonò a conte la prima cosa di conte fu "costo tanto" direttamente dalla sua biografia).