#FinoAlConfine Road to Kiev!! CL 17/18

[Sylent]

veramente a me sembra un bravissimo lettore di partite, altro che. Poi come al solito conta avere i campioni per vincere ad altissimi livelli, e lui è stato in grado di sfruttarli al meglio.



che la Juve non abbia gioco è una cazzata colossale, o non si spiegherebbe come sia arrivata fino in fondo ben 2 volte in 4 anni e fatto grandissime partite contro squadre forti.

Non ha un gioco codificato con schemini provati in allenamento o giocatori telecomandati che sanno sempre cosa fare, quello no, gioca un calcio molto più reattivo e con capacità di leggere i diversi momenti all'interno di una partita e adeguarsi anche tatticamente a questi momenti, e non ha un impianto ben definito come può averlo il Napoli, ma una squadra senza gioco non fa quello che ha fatto la juve negli ultimi 4 anni.

Non fa un gioco proattivo e volto al dominio della partita, perché non ha i giocatori adatti per farlo. Se metti Barzagli e Chiellini a fare difesa posizionale, sono fra i migliori al mondo, mettili a giocatore costantemente 1vs1 con 50 metri di campo dietro, come fanno spesso Ramos e Varane, e ne riparliamo (sono comunque difensori top, a scanso di equivoci, ma gli altri sono più forti).

poi oh, anche io sono spesso critico nei confronti di Allegri perché nel 90% delle partite in Italia si gioca speculando sull'avversario al risparmio energetico, forti di una superiorità schiacciante.

ma abbiamo fatto grandi partite dal punto di vista tattico, e con il Real stesso abbiamo giocato bene giocando un calcio piacevole e di grande spessore tecnico, anche se poco preciso negli ultimi metri.

Per quanto concerne il Real, sono cazzate, vedi un gioco ben codificato in schemi per caso? Vatti a rileggere l'articolo di Ultimo Uomo che ho postato prima.

Il paragone con Benitez lascia il tempo che trova visto che si è bruciato da solo non per mancanza di gioco ma per aver completamente scazzato con tutti i senatori, specie con Ronaldo.

Non ho detto che non si possa migliorare, quello è palese, ma per fare il salto di qualità con le top alla pari servono i grandissimi giocatori, cioè I PICCI.

se queste ultime partite con il Real non vi hanno fatto veramente capire la dimensione della Juve attuale rispetto a squadre come il Real, non so che dirvi.

con quei giocatori, tatticamente parlando, sarei capace pure io di vincere.
Discorso MOLTO diverso la gestione dello spogliatoio e delle motivazioni, su questo è sicuramente in gamba.

[Marphil]

veramente a me sembra un bravissimo lettore di partite, altro che. Poi come al solito conta avere i campioni per vincere ad altissimi livelli, e lui è stato in grado di sfruttarli al meglio.



che la Juve non abbia gioco è una cazzata colossale, o non si spiegherebbe come sia arrivata fino in fondo ben 2 volte in 4 anni e fatto grandissime partite contro squadre forti.

Non ha un gioco codificato con schemini provati in allenamento o giocatori telecomandati che sanno sempre cosa fare, quello no, gioca un calcio molto più reattivo e con capacità di leggere i diversi momenti all'interno di una partita e adeguarsi anche tatticamente a questi momenti, e non ha un impianto ben definito come può averlo il Napoli, ma una squadra senza gioco non fa quello che ha fatto la juve negli ultimi 4 anni.

Non fa un gioco proattivo e volto al dominio della partita, perché non ha i giocatori adatti per farlo. Se metti Barzagli e Chiellini a fare difesa posizionale, sono fra i migliori al mondo, mettili a giocatore costantemente 1vs1 con 50 metri di campo dietro, come fanno spesso Ramos e Varane, e ne riparliamo (sono comunque difensori top, a scanso di equivoci, ma gli altri sono più forti).

poi oh, anche io sono spesso critico nei confronti di Allegri perché nel 90% delle partite in Italia si gioca speculando sull'avversario al risparmio energetico, forti di una superiorità schiacciante.

ma abbiamo fatto grandi partite dal punto di vista tattico, e con il Real stesso abbiamo giocato bene giocando un calcio piacevole e di grande spessore tecnico, anche se poco preciso negli ultimi metri.

La mia era ovviamente una provocazione, é ovvio che il gioco ce l’ha, ma concordo con te il punto é esattamente questo.

allegri ha un gioco reattivo, individua i possibili punti deboli degli avversari e ci gioca contro cercando di schierare una formazione e gli uomini per contrastarli al meglio, anche il fatto di giocare il 442 contro il real era per provare a mettere in difficoltà in ampiezza il rombo loro di cc.

Il fatto é che con un gioco così hai pochissime speranze di spuntarla contro avversari del genere, ti va bene in Italia perché il livello é molto + basso ma in Europa arrivi fino ad un certo punto e poi non ce la fai, a meno di sculate clamorose.

Poi ci sono tanti modi di fare un gioco molto + attivo e che metta un chiaro marchio sulla partita, di sicuro ti servono pure i giocatori ma è proprio questo il punto, per me la Juve dovrebbe lavorare in quella direzione e con allenatore diverso.

[Darkmind]

per fare quello che vuoi più che un allenatore diverso, servono soldi che difficilmente una squadra italiana può permettersi di spendere.

[Mellen]

La mia era ovviamente una provocazione, é ovvio che il gioco ce l’ha, ma concordo con te il punto é esattamente questo.

allegri ha un gioco reattivo, individua i possibili punti deboli degli avversari e ci gioca contro cercando di schierare una formazione e gli uomini per contrastarli al meglio, anche il fatto di giocare il 442 contro il real era per provare a mettere in difficoltà in ampiezza il rombo loro di cc.

Il fatto é che con un gioco così hai pochissime speranze di spuntarla contro avversari del genere, ti va bene in Italia perché il livello é molto + basso ma in Europa arrivi fino ad un certo punto e poi non ce la fai, a meno di sculate clamorose.

Poi ci sono tanti modi di fare un gioco molto + attivo e che metta un chiaro marchio sulla partita, di sicuro ti servono pure i giocatori ma è proprio questo il punto, per me la Juve dovrebbe lavorare in quella direzione e con allenatore diverso.

io continuo a non capire il "arrivi fin là" detto come se fosse una cosa negativa.
A confronto con barca e real quel fin là è tantissimo.
Ovvio che si vorrebbe vincere sempre ma allo stato attuale non è possibile. Siamo andati vicino, ma solo il Porto di mou vinse una CL grazie ad una serie di congiunzioni astrali.

[Marphil]

io continuo a non capire il "arrivi fin là" detto come se fosse una cosa negativa.
A confronto con barca e real quel fin là è tantissimo.
Ovvio che si vorrebbe vincere sempre ma allo stato attuale non è possibile. Siamo andati vicino, ma solo il Porto di mou vinse una CL grazie ad una serie di congiunzioni astrali.

Non è una cosa negativa ma è una cosa scontata che poi accade, ora visto che lo sai come va a finire magari sarebbe opportuno provare altre strade.

Ma anche arrivare fino a lì magari con un gioco molto + attivo (e giocatori relativi) ti fa godere il percorso in maniera diversa, ma questo è comunque soggettivo.

Poi per carità se per la dirigenza è tutto ok e va bene allora contenti loro contenti tutti.

Cioè se devi valutare i risultati della juve alla fine non puoi dirgli praticamente nulla, a me personalmente come gioca la juve però non piace proprio.

Poi tocca vedere che ne pensano Agnelli Nedved e Marotta

[Marphil]

BTW ufficiale Gattuso fino al 2021

Speriamo che venga un minimo supportato dal mercato.

[Darkmind]

BTW ufficiale Gattuso fino al 2021

Speriamo che venga un minimo supportato dal mercato.

Dipende da come si evolverà la questione societaria e da chi eventualmente verrà rilevata la società

[Marphil]

Dipende da come si evolverà la questione societaria e da chi eventualmente verrà rilevata la società

Ah si poco ma sicuro.

In ogni caso anche di autofinanziamento si potrebbe fare qualcosa di buono vendendo i giocatori che non ci servono ad un cazzo/hanno fallito e prendendone altri + funzionali.

Però non è facile, poi dipende sempre dalle offerte, sinceramente non ci ripongo grande fiducia.

BTW operato di nuovo Conti, un altro fermo di 5-6 mesi. Che sfiga poraccio, se va di lusso te lo ritrovi pronto per la prossima stagione ma è tutto da valutare visto che un anno e mezzo di stop è tantissimo per un atleta.

[Airpana]

BTW operato di nuovo Conti, un altro fermo di 5-6 mesi. Che sfiga poraccio, se va di lusso te lo ritrovi pronto per la prossima stagione ma è tutto da valutare visto che un anno e mezzo di stop è tantissimo per un atleta.

più che altro vorrei capire se è cambiato qualcosa a livello di "intervento2 ultimamente mi sembra succedano un po' troppo spesso queste ricadute.

[Mellen]

più che altro vorrei capire se è cambiato qualcosa a livello di "intervento2 ultimamente mi sembra succedano un po' troppo spesso queste ricadute.

io temo invece che si pretenda sempre troppo nei rientri e si forzi.
solo perchè 1-2 sono riusciti ad accorciare i tempi allora significa che si può fare e tutti cercano di fare più in fretta.
Da notare che le ricadute non avvengono dopo i primi match ma sempre verso la fine del periodo che veniva considerato di riabilitazione proprio a dimostrazione che non era curato fino alla fine.

[Sylent]

io temo invece che si pretenda sempre troppo nei rientri e si forzi.
solo perchè 1-2 sono riusciti ad accorciare i tempi allora significa che si può fare e tutti cercano di fare più in fretta.
Da notare che le ricadute non avvengono dopo i primi match ma sempre verso la fine del periodo che veniva considerato di riabilitazione proprio a dimostrazione che non era curato fino alla fine.

normalissimo, avviene ovunque nel mondo del lavoro che i "dipendenti" (perché questo sono i calciatori) vengano sfruttati oltre il limite, o con troppe pratiche da gestire o troppi pacchi da consegnare o troppo stress da sopportare... e spesso qualcosa/qualcuno si inceppa e fa crack.
In questo caso, al di la della sofferenza fisica di Conti al quale faccio tanti auguri, gli si è ritorto tutto contro visto che gli stanno pagando e gli pagheranno 2 anni di stipendio "free"

[Mellen]

normalissimo, avviene ovunque nel mondo del lavoro che i "dipendenti" (perché questo sono i calciatori) vengano sfruttati oltre il limite, o con troppe pratiche da gestire o troppi pacchi da consegnare o troppo stress da sopportare... e spesso qualcosa/qualcuno si inceppa e fa crack.
In questo caso, al di la della sofferenza fisica di Conti al quale faccio tanti auguri, gli si è ritorto tutto contro visto che gli stanno pagando e gli pagheranno 2 anni di stipendio "free"

Penso che sia la società ovviamente a sperare in un recupero precedente, però se ti fa male lo dici e ti fermi... se continui ad andare oltre i tuoi limiti ovvio che ti spacchi più facilmente.
anche perchè non mi pare di vedere società che fanno mobbing continuo sui giocatori infortunati perchè rientrino 2 gare prima.
Credo sia molto più legato alla voglia dei giocatori sapendo di avere carriere sempre più brevi di sfruttare al massimo l'onda positiva.

[Marphil]

Si ma guardate che il rientro di Conti non è stato velocizzato, era tutto nei tempi previsti, il fatto che è sempre un intervento molto delicato quello del legamento e i rischi ci stanno sempre.

Purtroppo non è l’unico che si è dovuto sottoporre al doppio intervento, ma le società hanno comunque tutta la volontà di avere l’atleta sano, non a mezzo servizio.

[innaig86]

Ma non era rosso a Pique?

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[holysmoke]

Grande rometta daje

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