Governo giallo/rosso.

[Sylent]

ma fra bancomat e per esempio satispay... il contante chi cazzo lo usa ancora? Io ho forse 10/20€ addosso...
Si sta riducendo l'uso del contante e un esempio mio che lavoro in farmacia un sacco di persone anziane usano il bancomat.

Poi le commissioni sono ridicole sull'incasso che fai, tutti i negozi vari coi limiti bancomat sopra i 10€, 15€ etc etc li mando tutti a cacare e gli lascio la roba sul banco.

i cinesi.
Hai presente i capannoni (sono famosi) zona Prato o sotto Napoli? (vendono pelletteria, vestiario ecc ecc)
Abbiamo alcuni clienti proprietari di tali capannoni che li affittano appunto ai cinesi.
L'affitto (la parte fatturata, perché in realtà è più alto) è GUARDA CASO 2400+iva (totale 2928) che è giusto giusto sotto la soglia limite (3000) per il pagamento in contanti... ovviamente tutte le fatture mensili sono SEMPRE pagate in contanti (rigorosamente pezzi da 20 euro) generati col nero.
Risultato : la "pulizia" del valore dell'iva delle fatture che pagano con nero che non potrebbero spendere e si detraggono nella contabilità.

Altro esempio : negozi di pregio al centro di Roma.
Arriva un russo/cinese/tizio random che vuole un orologio da 5k euro... sicuramente non si può pagare in contanti però conosco un commesso che mi ha risposto "e secondo te entra un tizio con 5000 euro contanti in tasca e gli dico che non posso prenderli per pagare l'orologio? mi licenziano 5 minuti dopo".

Poi porto lo scooter dal meccanico che mi manda un messaggio "scooter pronto, ritiro domani entro le 18, solo contanti pos non funzionante" (ogni volta, da 4 anni, lo stesso messaggio)... che gli devo fare? entrare con la finanza e chiedere di pagare con la carta di credito?

Di contante ne gira fin troppo, personalmente sono daccordo e lo abolirei del tutto, però così facendo facciamo chiudere un buon 50% delle piccole imprese italiane che sopravvivono evadendo l'iva e facendo nero.

[holysmoke]

Be' sono dei ladri eh...

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[Bortas]

i cinesi.
Hai presente i capannoni (sono famosi) zona Prato o sotto Napoli? (vendono pelletteria, vestiario ecc ecc)
Abbiamo alcuni clienti proprietari di tali capannoni che li affittano appunto ai cinesi.
L'affitto (la parte fatturata, perché in realtà è più alto) è GUARDA CASO 2400+iva (totale 2928) che è giusto giusto sotto la soglia limite (3000) per il pagamento in contanti... ovviamente tutte le fatture mensili sono SEMPRE pagate in contanti (rigorosamente pezzi da 20 euro) generati col nero.
Risultato : la "pulizia" del valore dell'iva delle fatture che pagano con nero che non potrebbero spendere e si detraggono nella contabilità.

Altro esempio : negozi di pregio al centro di Roma.
Arriva un russo/cinese/tizio random che vuole un orologio da 5k euro... sicuramente non si può pagare in contanti però conosco un commesso che mi ha risposto "e secondo te entra un tizio con 5000 euro contanti in tasca e gli dico che non posso prenderli per pagare l'orologio? mi licenziano 5 minuti dopo".

Poi porto lo scooter dal meccanico che mi manda un messaggio "scooter pronto, ritiro domani entro le 18, solo contanti pos non funzionante" (ogni volta, da 4 anni, lo stesso messaggio)... che gli devo fare? entrare con la finanza e chiedere di pagare con la carta di credito?

Di contante ne gira fin troppo, personalmente sono daccordo e lo abolirei del tutto, però così facendo facciamo chiudere un buon 50% delle piccole imprese italiane che sopravvivono evadendo l'iva e facendo nero.

Siamo d'accordo che il regime fiscale è opprimente, ma queste sacche di nero vanno eliminate, a costo di andarci con la finanza, questo regime premia i furbetti a scapito di chi lavora onestamente, se il meccanico non ha il pos lo ringrazi e gli dici che vai da un altro che ce l'ha, se i cinesi si comportano in un modo cominci a fare controlli a chi affitta vedrai che se gli fai terra bruciata sui contanti si danno una ghiacciata, il problema è far vivere queste realtà e spesso non è manco colpa di chi strizzandoti l'occhio prende i contanti o non ti fa lo scontrino e colpa di chi ancora ci va o lo permette, e questo lede chi carca di essere onesto.

Ps: Il russo paga con la carta, come ormai si fa ovunque in russia.

[Glorifindel]

ma veramente voi pensate che l'evasione sono gli scontrini dei negozi? ma siete seri? strano poi ci son tanti liberi professionisti qui mi meraviglio che abbiate ancora sto concetto anni 80 del commerciante di quartiere che non batte 10 caffè

E chi se la prende con il "commerciante di quartiere" (per quanto il mio parrucchiere che non conosce POS emette 1 ricevuta ogni 4 tagli e si va a fare spesso belle vacanze, serate a cena fuori e concerti vari), fatto sta che l'evasione è rappresentata in generale da tutti i soldi che circolano e non risultano.

Se quando spendi sai di essere sotto controllo, o sei tranquillo di quello che puoi spendere o non lo spendi.

Tutti i discorsi sul "eh ma così si uccide l'economia..." lasciano il tempo che trovano, vuol dire soltanto ammettere che ormai l'economia è in mano agli evasori ed ai delinquenti.

Non vedo cosa ci sia di male/sbagliato ad eliminare sistemi di pagamento non tracciati se si introduce la totale gratuità nel gestire quelli tracciati (o almeno nel pagare con quelli, la gestione avanzata capisco sia un servizio da retribuire).

Decidere di utilizzare il cash perchè così l'aliquota media mi scende dal 33% al 20% non è un'automanovra fiscale eh... e btw quali professionisti conosci che fanno nero e tanto? Non tutti i professionisti fanno nero. Chi come me ad esempio ha solo clienti con p.iva/aziende (no privati) nero ne fa 0. Chi è quel genio che ti chiede una prestazione e non ti chiede la fattura per scaricare a livello aziendale? Se ti riferisci ai professionisti che erogano prestazioni ai privati ok, posso capire.

In ogni caso l'evasione e l'elusione fiscale non le intacchi manco per nulla finché lasci la libertà del contante.

[Sylent]

Siamo d'accordo che il regime fiscale è opprimente, ma queste sacche di nero vanno eliminate, a costo di andarci con la finanza, questo regime premia i furbetti a scapito di chi lavora onestamente, se il meccanico non ha il pos lo ringrazi e gli dici che vai da un altro che ce l'ha, se i cinesi si comportano in un modo cominci a fare controlli a chi affitta vedrai che se gli fai terra bruciata sui contanti si danno una ghiacciata, il problema è far vivere queste realtà e spesso non è manco colpa di chi strizzandoti l'occhio prende i contanti o non ti fa lo scontrino e colpa di chi ancora ci va o lo permette, e questo lede chi carca di essere onesto.

Ps: Il russo paga con la carta, come ormai si fa ovunque in russia.

Guarda che sono daccordo eh, fosse per me controllerei tutti gli anni TUTTE le aziende italiane... solo che mancano le risorse materiali (personale) ed economiche per poterlo fare.
Per me se chiudessero metà delle attività sarebbe anche meglio, quelle rimaste avrebbero più mercato e forse si vedrebbe della normale concorrenza invece che la gara a non farti gli scontrini/fatture.

p.s: il russo onesto paga con la carta, il russo che deve pulire dei soldi paga in contanti
E senza che vado troppo lontano c'ho la collega qua davanti che paga tutto coi contanti del nero dell'azienda del marito...de che parlamo?

[Estrema]

Guarda che sono daccordo eh, fosse per me controllerei tutti gli anni TUTTE le aziende italiane... solo che mancano le risorse materiali (personale) ed economiche per poterlo fare.
Per me se chiudessero metà delle attività sarebbe anche meglio, quelle rimaste avrebbero più mercato e forse si vedrebbe della normale concorrenza invece che la gara a non farti gli scontrini/fatture.

p.s: il russo onesto paga con la carta, il russo che deve pulire dei soldi paga in contanti
E senza che vado troppo lontano c'ho la collega qua davanti che paga tutto coi contanti del nero dell'azienda del marito...de che parlamo?

no il russo povero paga con la carta il russo ricco in contanti, in russia il mazzo di soldi ha uno status sociale

[Estrema]

In ogni caso l'evasione e l'elusione fiscale non le intacchi manco per nulla finché lasci la libertà del contante.

guarda ti dirò fino a qualche anno fa l'olanda non aveva limite di contante ed era il paese ue con l'evasione fiscale piu bassa, il contante non centra proprio nulla è uno specchietto per i nabbi perchè è ovvio che qui il nero lo fai senza tracciabilità ma se te facessi i controlli perdavvero in sto paese non ci sarebbe sto problema, la monetw elettronica è semplòicemente un altro metodo di far girare i soldi, un metodo inventato dalle banche per far entrare piu soldi in cassa tutto qui non pensare che la mojneta elttronica sia la panacea all'evasione perchè in realta crea piu problemi che altro specialmente in questo paese, fai i controlli come si deve poi vedi quanto somerso recuperi, ma ricorda che è brutto dirlo ma spesso abbiamo avuto politici che erano i primni evasori di sto paese pensa se si facevano le leggi contro, abnbiamo avuto ministri di economia e finanze che erano dei guru con tanto di libri su come inculare lo stato perciò continuate a credere alla favoleta che piu contante gira e piu evasione ci sta mi raccomando

[holysmoke]

Estrema nn fare paragoni con altri popoli... il popolo italiano ha bisogno di regole rigide perché è abituato a fare come cazzo gli pare sempre pronto a truffare il prox.

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[Estrema]

Estrema nn fare paragoni con altri popoli... il popolo italiano ha bisogno di regole rigide perché è abituato a fare come cazzo gli pare sempre pronto a truffare il prox.

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si ma questo per dire che il provblema non è il metodo ma la mentalità tutto qui, molti di voi si dimenticvano che negli anni 80 eludere era una moda lo facevano anche i politici perciò di che stiamo a parla, siamo un popolo che va dal commercialista a chiedere non quanto bisogna pagare di tasse come in ogni altro stato normale ma come fare per non pagarle o pagaarne il meno poissibile

[holysmoke]

Cmq quello che si dice da sempre e che molti continuano a negare... renzi se ne andrà e la svolta sarà alla Leopolda

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[Estrema]

Cmq quello che si dice da sempre e che molti continuano a negare... renzi se ne andrà e la svolta sarà alla Leopolda

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se ne andra per fa il suo partito spero, mica siamo fortunati che se ne va dall'italia troppa grazia sarebbe

[Hador]

La bambina di Bibbiano a Pontida ahahahah Cristo merda

[Glorifindel]

Bisbiglio all'orecchio:"Mi raccomando, i 49 baiocchi che ti ho messo nello zainetto non te li mangiare che non sono merendine"

[Incoma]

Non so se c'entra ma domani Renzie da l'annuncio che fa il suo partito e sopratutto i suoi gruppi parlamentari.

[Bortas]

Non so se c'entra ma domani Renzie da l'annuncio che fa il suo partito e sopratutto i suoi gruppi parlamentari.

Secondo me tasta il terreno, non penso voglia uccidere il governo in culla portandosi via le sue rappresentanze, rischierebbe di consegnare tutto a Salvini troppo rapidamente per poter emergere con qualcosa di nuovo, mi puzza di giochetto politico.

Edit: Non sembra un bluff, non so come faranno a tenere, appoggio al governo garantito, mbo?