Giusto ieri ho ri.discusso con un novax.
Alla fine sosteneva che a ottobre ci troveremo tra greenpasser a infettarci a vicenda.
Poi aggiunge che finiremo in ospedale in TI.
Poi aggiungendo che al 12% dei potenziali vaccinati ma comunque potenziali TI, bisogna aggiungere i danni da vaccino che sono il 2/3%.
Infine chiude dicendo che lui conosce dottori (usando questo termine) che non si vaccinano e ci sarà un motivo.
Non vogliono nemmeno provare a capire i numeri che gli si propongono ripetono a pappagallo quattro concetti presi su internet con argomentazione zero.
Quando gli dici di guardarsi database dati di Istat o leggersi qualcosa su arxivar o lancet non capiscono più nulle
statisticamente si, ma io so di guidare bene quindi o rinuncio al viaggio fattibile solo via aereo o vado in macchina (ho due coppie di amici che sono andate e vanno regolarmente a Berlino / Londra solo e soltanto via auto perché sono terrorizzate dall'aereo).
Finché esisterà una soluzione plausibile alternativa, la paura avrà sempre la meglio sulla logica.
LUDICAMENTE DISOCCUPATO
Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
**work in progress**
possibilissimo infettarsi da vaccinato completo, nessuno penso sano di mente sosterrebbe il contrario... ma la possibilità di finire in TI o peggio di morire è enormemente più bassa rispetto ai novax (ovviamente prima devi infettarti e già li la percentuale è molto bassa).
LUDICAMENTE DISOCCUPATO
Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
**work in progress**
che è quello che ho sostenuto VS il novaxer. ma quando ho cominciato a usare i numeri ha cominciato a parlare di "dottori" che conosce che non si vaccinano. alla richiesta di quanti "dottori" non si vaccinano su tutti quelli che conosce, la risposta è : conosco pochi "dottori".
forse intendeva laureati....
E sai per certo che anche tutti gli altri che incontrerai per strada guidano tutti altrettanto bene? Pensi che il mezzo che guidi sia totalmente scevro da problemi tecnici improvvisi? Pensi di non avere mai nella vita una distrazione incolpevole? Fosse così non ci sarebbe un solo incidente di auto.
Il problema è che le soluzioni "plausibili" alternative che ti propongono sti dementi per suffragare i loro ragionamenti allucinanti fanno acqua da tutte le parti, proprio sulle basi logiche minime, come se la statistica potesse essere "piegata" da un comportamento presunto "più virtuoso", quando invece per definizione già lo contempla...
E torniamo al fatto che la scuola ha fallito completamente perchè le paure irrazionali si gestiscono con il pensiero scientifico e la logica applicata. Roba che devi apprendere a scuola, perchè non te la insegna la vita, anzi, al contrario, l'università della strada è il master delle paure irrazionali.
Non solo.
Le probabiltà di infettarsi da vacciato sono enormemente più basse che da vaccinato.
Quindi è evidente che avremo sempre vaccinati che contrarranno il covid, ed una percentuale di questi, visto che anche la protezione da ospedalizzazione e morte non è totale, verranno ricoverati ed alcuni moriranno.
E' altrettanto evidente che su di una popolazione come quella israeliana, inglese e ora anche la nostra, pian piano la % di ricoverati e morti vaccinati e non dovrà inevitabilmente uguagliarsi, fino ad un punto in cui gli ospedalizzati e vaccinati morti saranno più dei non vaccinati. E' statistica elementare: se la popolazione è 100% vaccinata, il 100% dei ricoverati e morti sono tra i vaccinati.
Peccato sti dementi si dimentichino di considerare
1 i numeri assoluti, che saranno enormemente più bassi
2 le percentuali relative di chi si contagia/ammala/muore tra vax e no vax, che saranno sempre enormemente più basse tra i vaccinati.
Ma "peeeehhhh in Israele sono in ospedale più vaccinati che non, il vaccino non funzionaaaahhhhhhh"
Quando non sanno più come argomentare perchè li massacri con le evidenze, passano agli aneddoti: "eh ma un sacco di dottori dicono, i premi nobel dicono, svegliaaaahhhhh" il solito cumulo di stronzate senza alcuna valenza scientifica.
Certo che c'è un motivo per il quale ci sono medici che non si vaccinano. Perchè sono dei coglioni ignoranti e presuntuosi. Non crederemo mica che conseguire una laurea esima completamente da essere dei coglioni, eh... riduce le possibilità (sempre meno visto cosa serve per pigliare una laurea) ma mica le elimina completamente, esattamente come il vaccino :-)
Il mitra, unica soluzione.
ma non facciamo prima a metterlo obbligartorio almeno le 3 dosi cosi evitiamo tante rotture di palle, tanto gia ci sono dei vaccini obbligatori per i bambini sotto i 12 anni se non erro, per decenni è stato obbligatorio il vaccino del vaiolo non è che sarebbe una novita in italia, cosi si evitano anche soluzioni a cazzop tipo il green pass( che secondo me è stato solo un tentativo ad incentivare a vaccinarti perchè senno solo un demente poteva concepire quelle regole)
E' una questione politica, un partito che non si voglia suicidare è costretto a battersi contro l'obbligatorietà, visto l'aria che tira.
LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
Spoiler
Spoiler
E' chiaro che è una coercizione vaccinale (blanda...) per non volere mettere obbligo da un lato (per ragioni sia di opportunismo politicho che di aspetti legati alle libertà individuali) e per evitare nuovi lock down generalizzati dall'altro, visto che entriamo in piena 4ta ondata. Vuoi e puoi non vaccinarti ma sei limitato negli spostamenti ed attività, invece di bloccare tutti indiscriminatamente come in LD. Scelta ragionevole, a mio parere e non solo visto che altrimenti sarebbero dementi in
Francia dal 19 luglio obbligatorio per cinema e teatri, da agosto anche per bar e ristoranti, strutture mediche e trasporti di lunga durata.
Spagna per ora il Green pass è obbligatorio per i turisti inglesi in arrivo nelle isole Baleari e, in Catalogna, per partecipare agli eventi con più di 500 persone.
Portogallo è prevalsa la linea dura: dal 10 luglio il pass sanitario è obbligatorio per andare al ristorante in 60 comuni, compresi Lisbona e Porto. È rimasto anche il coprifuoco dalle 23 alle 5 e i bar osservano delle limitazioni di orario.
Grecia ha imposto il pass per ristoranti, bar e siti culturali. Con il turismo estivo il timore del governo è che chi arriva possa portare il virus e diffonderlo nei principali luoghi della movida.
Cipro ha esteso il Green pass anche agli hotel, oltre a ristoranti, pub e bar.
Austria locali notturni, hotel e ristoranti sono accessibili solo con il pass.
Danimarca il pass sanitario serve per andare quasi ovunque: ristoranti, cinema, musei, teatri e persino parrucchieri non accettano clienti senza prova di vaccino o tampone negativo.
Lettonia e Lituania i vaccinati possono sedersi all’interno di ristoranti, frequentare palestre e cinema. Chi non lo è può farlo lo stesso, ma dovrà sedersi fuori con distanziamento e posti calcolati.
Aggiungi che tutti i paesi europei stanno valutando o l'inserimento di restrizioni per chi non ha il pass (es Germania dove è ancora tutto libero) oppure inasprimento delle restrizioni per chi non ce l'ha.
Quindi dire che siamo dementi noi mi pare un giudizio abbastanza superficiale.
SE è questo il motivo direi che è una valutazione politica discutibile, visto che
"il 73,3% degli italiani è decisamente a favore del vaccino, e aggiungendo coloro che vorrebbero poter scegliere il vaccino da farsi somministrare la quota sale a un totale dell'80,9%. Solo il 7,5% non lo vuole fare assolutamente, poi c'è circa un 10% di perplessi."
Indagine Studio di Sociometrica per Fondazione Italia in salute di aprile 2021.
Ripeto: sono pochissimi ma fanno un sacco di casino. Esattamente come per le vaccinazioni pediatriche.
Il 20% non sono pochissimi. Sono un cazzo di peso enorme nell'equilibrio politico. E se ci vuoi pescare a piene mani, facile che te li porti in casa, data la sensibilità attuale sull'argomento e dato il quoziente intellettivo medio dei soggetti. Capitan Mutanda ne ha portati a casa altrettanti con CHIUDIAMOIPORTI, argomento nettamente meno sensibile di questo.
Spoiler
il green pass è una cacata perchè gia se ti metti seduto in un bar hai l'obbligo de green pass ma se stai al bancone no, ti fa capire che come sempre in sto paese facciamo le cose a cazzo di cane. e ce ne so tante di sdte cose fatte a cazzo bastava dire se entri in ubn bar ti serve il green il pass stop come penso accade in altri paesi.
E dov'è la cagata?
Stare al tavolo prevede un periodo generalmente più lungo senza mascherina, al bancone un breve periodo di sosta ed un tempo limitatissimo senza mascherina, quindi dal punto di vista tecnico è tuttaltro che una cacata. Poi personalmente quelli non vaccinati non li farei manco entrare al supermercato, figurati a prendere il caffè, ma non si può dire che la norma non abbia una base logica.
Poi di una provvedimento che è fatto da 10-15 disposizioni valutiamo solo questo aspetto qui ritenendolo sufficiente a dire che il green pass è una cacata in toto.
Suvvia. E' come dire che l'Inter fa schifo perchè Bastoni non è capace a calciare di destro.
I veri contro sono meno del 10. Degli italiani, non di quelli che votano.
E mi ci gioco 1 euro che il 95% sono nelle file degli elettori di lega-fdi-m5s, e non cambiano certo idea se il proprio partito diventa pro-obbligo, proprio perchè sono dei decerebrati.
Quindi cosa sposti? nulla o quasi nulla.