Ucraina WWar.?.

[Estrema]

Estrema, la NATO ha piani di risposta rapida in caso di lancio di armi atomiche, sono piani che i russi sanno, perch? non ? che se Putin gli parte la brocca Nato non fa un cazzo e in caso di lancio di testate non si passa dal governo o dal dibattito si passa a premere un bottone lo sanno i russi lo sa la NATO. La cosa del so stati gli Ucraini prima nel donbass ecc la cosa ? degenerata talmente tanto e c'? tanta di quella merda propagandistica che nessuno pu? dire chi ha iniziato cosa, si sa solo che secondo i report delle organizzazioni indipendenti dal 2014 al 2021 sono morti circa 15000 persone tra civili e militari e sono ripartiti equamente fra le parti. se guardi i poll delle ultime elezioni Zelensky in quelle aree ha preso la maggioranza al secondo turno e a parte nel luhansk e donetsk al primo turno ha vinto anche nei territori occupati, agevolo pagina wikipedia https://it.wikipedia.org/wiki/Elezio...raina_del_2019.

non ? chi ha inziato chi ? buono e chi cattivo ? che quelli del donbass non ci voglion o torna con gli ucraini non so se vi ? chiaro sto concetto ? un po come se domanio ridassimo il kossovo alla serbia sai che felicta per gli albanesi kossovari eh, perci? quello che pensate voi che la russia cade per una guerra convenzinale non esiste, la russia puo firmare una tregua una pace quello che volete ma quella regione in mano agli ucraini sara sempre per sempre una polveriera peggio dei balcani, perci? gli usa lo sanno ed ? per questo che una grossa fetta del donbass la lasceranno ai russi in caso di negoziati, anche perch? l'ucraina non esiste piu ? un paese fallito che dipende in tutto dagli usa sia a livello economico che militare con buona pace di zellensky, perci? quando gli usa ne avranno le palle piene forse che forse si muovera qualcosa sperando prima che qualcuno faccia la cazzata irreversibile.,

[Mellen]

Non vedo l'ora di sentire i discorsi uguali quando Taiwan verr? invasa dalla Cina.

Comunque "povero Putin che ha difeso i suoi connazionali. "... Ogni tot ritorna questa brezza che per diverse pagine mancava..

[Hador]

non ? chi ha inziato chi ? buono e chi cattivo ? che quelli del donbass non ci voglion o torna con gli ucraini non so se vi ? chiaro sto concetto ? un po come se domanio ridassimo il kossovo alla serbia sai che felicta per gli albanesi kossovari eh, perci? quello che pensate voi che la russia cade per una guerra convenzinale non esiste, la russia puo firmare una tregua una pace quello che volete ma quella regione in mano agli ucraini sara sempre per sempre una polveriera peggio dei balcani, perci? gli usa lo sanno ed ? per questo che una grossa fetta del donbass la lasceranno ai russi in caso di negoziati, anche perch? l'ucraina non esiste piu ? un paese fallito che dipende in tutto dagli usa sia a livello economico che militare con buona pace di zellensky, perci? quando gli usa ne avranno le palle piene forse che forse si muovera qualcosa sperando prima che qualcuno faccia la cazzata irreversibile.,

Quelli del donbass non ci vogliono tornare perch? anni di guerra civile finanziata e infiltrata dalla Russia pi? mesi di guerra vera causata dalla Russia hanno fatto spopolare la regione lasciando solo i complici. Sai com'?.
Che poi glielo richiederei ora che li han bombardati come sono contento, ad inizio della guerra giravano i video dei sindaci pro Russia che si rimangiavano tutto dopo che hanno bombardato le loro citta'.

Al momento il paese che rischia il fallimento e' la Russia, l'ucraina ha di fatto il mondo dietro di lei, se qua ci sganciamo dal gas loro sono morti

[Estrema]

Quelli del donbass non ci vogliono tornare perch? anni di guerra civile finanziata e infiltrata dalla Russia pi? mesi di guerra vera causata dalla Russia hanno fatto spopolare la regione lasciando solo i complici. Sai com'?.
Che poi glielo richiederei ora che li han bombardati come sono contento, ad inizio della guerra giravano i video dei sindaci pro Russia che si rimangiavano tutto dopo che hanno bombardato le loro citta'.

Al momento il paese che rischia il fallimento e' la Russia, l'ucraina ha di fatto il mondo dietro di lei, se qua ci sganciamo dal gas loro sono morti

l'ucraina ? gia fallita ha debiti per 1000 anni ma che cazzo stai a di, pensi che stiamo a fa benifecenza? non ha strutture perch? quelle buone sono quasi tutte in mano ai russi non ha piu materie prime perch? le terre buone sono in mano ai russi, ha il grano che il genio di zelensky da statale ha privatizzato cedendolo a 3 compagnie 2 cinesi e 1 americana, nel donbass so russi ? un po come se a bolzano gli dicessero; che preferisci sta in tialia ma ti tolgo tutte le agevolazioni o in austria? secondo te che scelgono? oltre che per l'affinita linguistico/etnica?

e dal dsonbass non se ne ? andato nessuno so scappati i primi mesi del 2014 quando kiev bombardava o meglio tentava di bombardare visto che non avevano manco le armi finche non glie le abbiamo spedite noi.

questione fallimento russia, finche riesce a vendere materie prime al brics e altri paesi non fallisce abbasseranno i tenori di vita ma non fallisce, il problema ? per i pi? giovani che hanno un concetto di vita ormai occidentale , ma quelli faranno come tanti altri come possono andranno a lavorare all'estero, che poi succede in tutti i paesi del mondo o quasi, pure te sei andato in svizzera perch? avevi migliori condizioni di lavoro e di vita e noi non vi viamo in una dittatura mi sembra.

[Hador]

l'ucraina ? gia fallita ha debiti per 1000 anni ma che cazzo stai a di, pensi che stiamo a fa benifecenza? non ha strutture perch? quelle buone sono quasi tutte in mano ai russi non ha piu materie prime perch? le terre buone sono in mano ai russi, ha il grano che il genio di zelensky da statale ha privatizzato cedendolo a 3 compagnie 2 cinesi e 1 americana, nel donbass so russi ? un po come se a bolzano gli dicessero; che preferisci sta in tialia ma ti tolgo tutte le agevolazioni o in austria? secondo te che scelgono? oltre che per l'affinita linguistico/etnica?

e dal dsonbass non se ne ? andato nessuno so scappati i primi mesi del 2014 quando kiev bombardava o meglio tentava di bombardare visto che non avevano manco le armi finche non glie le abbiamo spedite noi.

questione fallimento russia, finche riesce a vendere materie prime al brics e altri paesi non fallisce abbasseranno i tenroi di vita ma non fallisce, il problema ? per i pi? giovani che hanno un concetto di vita ormai occidentale , ma quelli faranno come tanti altri come possono andranno a lavorare all'estero, che poi succede in tutti i paesi del mondo o quasi pure te sei andato in svizzera perch? avevi migliori condizioni di lavoro e di vita e noi non vi viamo in una dittatura mi sembra.

https://www.ilpost.it/2022/09/23/ref...raina-donbass/

Stime 50% di perdita della popolazione, confermata da fonti russe.
Ma lo dici te quindi va bene

[Estrema]

https://www.ilpost.it/2022/09/23/ref...raina-donbass/

Stime 50% di perdita della popolazione, confermata da fonti russe.
Ma lo dici te quindi va bene

a te parli del donbass occupato ora non quello del 2014, so territori molto diversi eh le sacche russfone erano gia belle che integrate ? putin che ha deciso di espandersi ancora di piu inglobando anche non russofoni, ? come dire che in lombardia la zona di milano ? italiana quella di bergamo ? che ne so austriaca, ovvio che finche l'astria sta nel bergamasco ? tutto a posto o quasi ma se cerca di ingloibare milano di certo avra gente che se leva dalle palle specialmnte se li bombarda.

poi vabb? rricordo sempre che le notizie che arrivano dall'ucrina sono di pravisektor eh unico partito insieme a quello di zelensky ancora con il potere di parlare con i media occidentali, vatti a vedere chi so quei bravi ragazzi

[holysmoke]

Ma levatelo sto colbacco estr?...

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[Estrema]

Ma levatelo sto colbacco estr?...

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quando voi vi toglierete il proscitto dagli occhi, ancora a credere alle favole , in fin dei conti avete gridato all'ucidi l'iraqueno per una bccettina di acqua spacciata per arma di distruzuione di massa, in occidente siamo un po cosi ci dicono quello che dobbiamo fare e noi lo facciamo

perci? secondo voi zelensky ? un bravo raggazzo.................ne riparliamo tra qualche mese eh

[Hador]

Zelensky ? stato eletto.
Gli altri sono entrati coi carri armati e fanno le fosse comuni con i civili uccisi.
Anche col colbacco in testa per metterli sullo stesso piano bisogna essere scemi se non in mala fede

[holysmoke]

quando voi vi toglierete il proscitto dagli occhi, ancora a credere alle favole , in fin dei conti avete gridato all'ucidi l'iraqueno per una bccettina di acqua spacciata per arma di distruzuione di massa, in occidente siamo un po cosi ci dicono quello che dobbiamo fare e noi lo facciamo

perci? secondo voi zelensky ? un bravo raggazzo.................ne riparliamo tra qualche mese eh

mai pensato che fosse un santo sia lui che l'ucraina ma questo non vuol dire nulla e non giustifica nulla. Poi il prosciutto lo avrai te sugli occhi col colbacco in testa

[black]

https://www.ilpost.it/2022/09/23/ref...raina-donbass/
Stime 50% di perdita della popolazione, confermata da fonti russe.
Ma lo dici te quindi va bene

Referendum con 635 votanti e una vittoria schiacciante tra l altro... Proprio tutti nel donbass son rimasti

[Nazgul Tirith]

quando voi vi toglierete il proscitto dagli occhi, ancora a credere alle favole , in fin dei conti avete gridato all'ucidi l'iraqueno per una bccettina di acqua spacciata per arma di distruzuione di massa, in occidente siamo un po cosi ci dicono quello che dobbiamo fare e noi lo facciamo

perci? secondo voi zelensky ? un bravo raggazzo.................ne riparliamo tra qualche mese eh

Estre per ricordati sempre il 22 febbraio, tipo la congiura delle polveri in V per Vendetta:

guarda so tutte cazzate per spostare il problema degli usa in un implosione del loro sistema, putin non invadera mai l'ucraina semmai sara qualche stato ascemo tipo la polonia o qualche rep baltica a fare casino,anche perchè gia l'america ha detto che ce la dovemo vede noi eruropei e penso che qui a parole tutti solidali ma nessunoi va a fare morire la propria economia per l'ucraina

tanto per capirci no russia no gas perchè quello che verrebbbe dall'america costerebbe 10 volte quello di adesso ...che gia è caro eh.

Detto questo, nessuno sta parlando di buoni o cattivi.

C'e un intera comunita' mondiale, compresi i partner della Russia (Cina/India) che gli dicono che e' inutile ed e' una guerra dannosa a tutti. Al netto di ogni considerazione, quello che sta facendo Putin non ha ormai piu' il minimo senso logico (ne nessun altro senso) per nessuno.

Il resto viene tutto dopo e sono solo tutte chiacchere.

[San Vegeta]

No parliamoci chiaro, non faccio un discorso da ?giusto o sbagliato? e non voglio attribuire la ragione a nessuno, ci mancherebbe pure.. cerco di attenermi ad un ragionamento molto pi? fattuale e concreto: come pu? finire questa guerra? Credi che Putin se l?ukraina rimandasse indietro i russi entro i loro confini, accennerebbe e basta ? Io penso che aiutare l?ukraina porta in una situazione veramente pericolosa L?Europa tutta.
Non si tratta di dare porzioni di territorio a qualcuno sulla base di chiss? quale titolo, meritorio o meno.
Ma qui proprio stiamo giocando con il fuoco..
Io sono invece convinto che se si facessero tenere a Putin i territori appena conquistati ( non so a che titolo, o con che formula. ma mettiamo una condizione per la quale quei territori garantiscano un cuscinetto di neutralit? tra la sfera di infuenzq nato e la Russia) Putin si potrebbe accontentare.

Non hai torto, ma neanche ragione: accettare un accordo del genere crea un precedente molto forte, e non hai manco la garanzia che lui si fermi. Cosa fai se l'anno prossimo attacca di nuovo? O fai finta di niente e lui continua (e Cina e Korea dopo di lui), o ti vai a riprendere i territori. Cambia solo che lo fai qualche mese dopo.

Il punto che zwlisnky manco vuole trattare.. zwlensky o chi c?? dietro ovviamente.
Quindi questw guerra continua.
Gli ucraini si spingono ad un attacco in territorio russo.. ( il ponte)
La Russia risponde bombardando Kiev che non vedeva bombe dalle prime settimane di guerra..
La nato risponde fornendo migliori armi e sistemi di difesa antimissile pi? avanzati.
Siamo a questo punto? una escalation continua.. possiamo immaginare il dopo.
Putin risponde con maggiori bombardamenti, magari con il massiccio uso dell aviazione.:magari mandando il 70% degli ucraini a riscaldarsi d inverno con il fuoco.
L?ukraina ottiene migliori armi o maggiori forniture.. Putin subisce ingenti perdite di aviazione e piloti..
Ad un certo punto decide di sganciare un pillolone nucleare tattico sull Ucraina..
Risposta? Magari gli usa forniscono al l?ukraina testate tattiche?
Bho sta situazione pu? solo peggiorare

Se ? vero quello che dicono gli analisti (diciamo che ne sanno un pochino pi? di me e degli altri utenti del forum), a armamenti sta messo male, e gli hanno abbattuto un sacco di aerei. La flotta navale ? vecchia.

Escludendo l'ipotesi nucleare, pu? andare molto male solo se avessero conservato tutti e diecimila i T-34 della seconda guerra mondiale e fossero tutti perfettamente funzionanti dopo 70/50 anni.
Durante la guerra fredda i magazzini russi sono stati depredati dai loro stessi militari, che vendevano poi la roba sul mercato nero: sai quale ? stata la conseguenza pi? grave? Sulla carta i russi avevano un arsenale spaventoso, invece si sono accorti di avere solo carri con ruote di gomma di 30 40 anni fa (che si rompono da sole), mooooolti meno fucili e carri, pezzi di sostituzione tutti da rifare, e gli unici militari addestrati sono i corpi speciali (che per? son pochi e se li deve tenere per difendere) e i mercenari macellai, possano morire fulminati tutti quanti.

Se si vaglia l'ipotesi nucleare tattica, nell'articolo che ho postato qualche giorno fa spiegano bene che non ci sarebbe nessun vantaggio strategico. Sarebbe solo una mossa fatta da un pazzo. Per? in quel caso non puoi prevedere nulla, per definizione...

Io che sono uno stronzo qualunque, dopo la prima nucleare usata dai russi metterei una taglia altissima sulla testa di Putin e gli darei 3 giorni di tempo. Poi, o muore, lui, o moriamo tutti.

[Estrema]

Estre per ricordati sempre il 22 febbraio, tipo la congiura delle polveri in V per Vendetta:



Detto questo, nessuno sta parlando di buoni o cattivi.

C'e un intera comunita' mondiale, compresi i partner della Russia (Cina/India) che gli dicono che e' inutile ed e' una guerra dannosa a tutti. Al netto di ogni considerazione, quello che sta facendo Putin non ha ormai piu' il minimo senso logico (ne nessun altro senso) per nessuno.

Il resto viene tutto dopo e sono solo tutte chiacchere.

ma condannare la guerra come inutile non vuol dire nulla, te devi vedere che piu di mezzo mondo l'altro mondo, quello che esiste, se ne frega altamente di sanzionare putin perch? si vuole annettere l'ucraina, ? questo che continiamo a non volere capire, che il mondo non ? l'occidente, noi siamo una parte del mondo probabilmnte ancora la pi? ricca e quella che puo ancora permettersi di invadere stati sovrani e nessuno dice nulla( libia siria e via discorrendo) e rompere il cazzo se qualcuno fa uguale quando non ci sta bene( per la georgia ce ne siamo altamente fregati abbian detto non si fa tutto li)

[holysmoke]

ma condannare la guerra come inutile non vuol dire nulla, te devi vedere che piu di mezzo mondo l'altro mondo, quello che esiste, se ne frega altamente di sanzionare putin perch? si vuole annettere l'ucraina, ? questo che continiamo a non volere capire, che il mondo non ? l'occidente, noi siamo una parte del mondo probabilmnte ancora la pi? ricca e quella che puo ancora permettersi di invadere stati sovrani e nessuno dice nulla( libia siria e via discorrendo) e rompere il cazzo se qualcuno fa uguale quando non ci sta bene( per la georgia ce ne siamo altamente fregati abbian detto non si fa tutto li)

so stati invasi e conquistati e annessi Libia, Siria e via discorrendo? ma che stai a di