Donnie Darko

[x4d00m]

SUPERSPOILER:


















































Funzionerebbe cosi': il reattore si materializza nell' Universo Primario, dando cosi' vita a un Universo Tangente. Questo Universo Tangente puo' sussistere solo per poche settimane, dopo collasserebbe su se stesso disintegrando il mondo. Quasi tutto il film si svolge nell'universo tangente, Donnie e' praticamente un Eletto (secondo il libro della Sparrow) con diversi poteri (telecinesi, forza sovraumana, capacita' di manipolare acqua e metallo). Il suo scopo e' rispedire l'Artefatto (o Manufatto, non ricordo), che e' il robo che ha causato questa scissione degli universi (il reattore dell'aereo), nell'Universo Primario. I Morti Manipolati (Frank) sono in grado di dargli "suggerimenti" in sogno su quello che deve fare. I Viventi Manipolati (tutti quelli che vivono con Donnie nell'universo tangente) si comportano in maniere "strane" e danno altri suggerimenti a Donnie. Tutto quello che Donnie fa nel film e' una catena di eventi necessaria perche' tutto si realizzi. Quando lui apre il warmhole alla fine del film, riporta il reattore nell'Universo Primario. A quel punto l'universo tangente si annulla completamente. Non c'e' un vero ritorno indietro nel tempo, semplicemente vengono vissute 2 vite "separate" da parte di tutti in quei 28 giorni.

si ma cio' che nn capisco e' che nel frattempo l'universo primario come si evolve? Cioe' mentre Donnie nel tangente cerca di riportare il manufatto al primo universo, nel primo universo vero e proprio che accade? E' questo che mi ha turbato perke' se nn fosse successo nulla (cioe' lui fosse morto col motore) sarebbe gia' la fine del film......any info?

[Taran]

si ma cio' che nn capisco e' che nel frattempo l'universo primario come si evolve? Cioe' mentre Donnie nel tangente cerca di riportare il manufatto al primo universo, nel primo universo vero e proprio che accade? E' questo che mi ha turbato perke' se nn fosse successo nulla (cioe' lui fosse morto col motore) sarebbe gia' la fine del film......any info?

Essendo 2 universi distinti vengono vissute 2 vite parallele....la biforcazione coincide con l' "avvento" del reattore: sull'universo tangente il reattore cade sul letto vuoto, sull'universo primario centra Donnie. Da li' son 2 mondi diversi...l'unico ponte e' appunto il warmhole che fa fare un salto spazio/temporale al reattore. Noi praticamente vediamo solo cio' che succede nell'universo tangente, quando inizia la "storia" nell'universo primario finisce praticamente il film...tra l'altro e' bellissima la duplice scena della famiglia felice e spensierata a inizio film e la stessa famiglia in lacrime alla fine.

Dal punto di vista temporale le 2 storie scorrerebbero assieme, con l'immensa difficolta' che ha lo spettatore a prendere atto del salto temporale del reattore: non e' un concetto intuitivo ma neppure la teoria della relativita' lo e'

[Eric]

Chi non ha visto il film meglio che non legga quanto segue:

Essendo 2 universi distinti vengono vissute 2 vite parallele....la biforcazione coincide con l' "avvento" del reattore: sull'universo tangente il reattore cade sul letto vuoto, sull'universo primario centra Donnie. Da li' son 2 mondi diversi...l'unico ponte e' appunto il warmhole che fa fare un salto spazio/temporale al reattore. Noi praticamente vediamo solo cio' che succede nell'universo tangente, quando inizia la "storia" nell'universo primario finisce praticamente il film...tra l'altro e' bellissima la duplice scena della famiglia felice e spensierata a inizio film e la stessa famiglia in lacrime alla fine.

Dal punto di vista temporale le 2 storie scorrerebbero assieme, con l'immensa difficolta' che ha lo spettatore a prendere atto del salto temporale del reattore: non e' un concetto intuitivo ma neppure la teoria della relativita' lo e'

Si ma se fossero due vite perfettamete parallele, non si spiegherebbe il motivo per cui quando donnie viene centrato dal reattore gli altri protegonisti del film hanno come la sensazione di ricordarsi quanto accaduto nell'universo tangente.

[Taran]

Chi non ha visto il film meglio che non legga quanto segue:



Si ma se fossero due vite perfettamete parallele, non si spiegherebbe il motivo per cui quando donnie viene centrato dal reattore gli altri protegonisti del film hanno come la sensazione di ricordarsi quanto accaduto nell'universo tangente.

Dalla guida:

Perchè i personaggi nel letto alla conclusione del film sembrano ricordare che cosa è accaduto nell'universo di tangente?

A fine film, nell'istante in cui il motore a propulsione colpisce la casa vediamo il Dott. Thurman svegliarsi bruscamente e sembrare disturbato, Karen Pomeroy addormentata nel letto con Kenneth Monnitoff sveglio, Jim Cunningham seduto sul letto, Kitty Farmer pensierosa, Cherita sorridente e Frank seduto sul pavimento. Essenzialmente i personaggi hanno vaghi ricordi di ciò che è avvenuto nel futuro una volta chiuso l'universo tangente. A conferma di questo cita la filosofia dei viaggi nel tempo: "quando i manipolati si svegliano dal loro viaggio nell'universo tangente sono spesso frequentati nei loro sogni da ricordi di questa esperienza." Inoltre Gretchen e Rosa Darko (madre di Donnie) sembrano ricordarsi di essersi conosciute e vivono quell'istante come deja-vu sotto forma di saluto.

Considera anche che personaggi morti nell'universo tangente (Frank, Gretchen) qua sono vivi...quindi sia che le 2 vite siano parallele, sia che l'universo primario si fermi mentre "si vive" nell'universo tangente i personaggi sono affetti da "deja-vu" strani, deja-vu dal futuro appunto.

[Eric]

Dalla guida:

Perchè i personaggi nel letto alla conclusione del film sembrano ricordare che cosa è accaduto nell'universo di tangente?

A fine film, nell'istante in cui il motore a propulsione colpisce la casa vediamo il Dott. Thurman svegliarsi bruscamente e sembrare disturbato, Karen Pomeroy addormentata nel letto con Kenneth Monnitoff sveglio, Jim Cunningham seduto sul letto, Kitty Farmer pensierosa, Cherita sorridente e Frank seduto sul pavimento. Essenzialmente i personaggi hanno vaghi ricordi di ciò che è avvenuto nel futuro una volta chiuso l'universo tangente. A conferma di questo cita la filosofia dei viaggi nel tempo: "quando i manipolati si svegliano dal loro viaggio nell'universo tangente sono spesso frequentati nei loro sogni da ricordi di questa esperienza." Inoltre Gretchen e Rosa Darko (madre di Donnie) sembrano ricordarsi di essersi conosciute e vivono quell'istante come deja-vu sotto forma di saluto.

Considera anche che personaggi morti nell'universo tangente (Frank, Gretchen) qua sono vivi...quindi sia che le 2 vite siano parallele, sia che l'universo primario si fermi mentre "si vive" nell'universo tangente i personaggi sono affetti da "deja-vu" strani, deja-vu dal futuro appunto.

beh si ha + l'impressione che l'universo primario si "interrompa" finchè l'universo tangente non si chiude. Resta cmq il fatto che non si ha, giustamente, un ritorno indietro nel tempo, come mi sembrava di capire subito dopo aver visto il film.

[HariSeldon]

SPOILER






























Visto il film (giudizio positivo imho), letto la faq, visto il sito...mi fila tutto...l'unica cosa che non mi torna è proprio il reattore/manufatto: rispedendolo dal futuro "alternativo" al passato Donnie non crea un nuovo paradosso?
Dalla FAQ:
Perchè l'Universo sta per finire?
A causa di un paradosso temporale; il motore a propulsione proveniente dal futuro (28 giorni) che irrompe nell'universo primario, formando così un universo tangente destinato a collassare nel momento in cui la linea temporale si allinea nuovamente all'universo primario.
Anche se Donnie questa volta muore (e non capisco come questo aiuti a non creare nuovi paradossi), l'universo tangente si formerà di nuovo sempre a causa del manufatto...o no?
Di conseguenza l'obiettivo di Donnie [..]è dare un motivo valido per la presenza del motore nell'istante della sua caduta.
A me sembra che non l'abbia dato questo motivo valido, in quanto il reattore viene cmq da un universo parallelo e da un aereo che sarebbe partito 28 giorni dopo...A meno che lui non trasporti tutto l'aereo nel universo "normale", creando cosi' pero' altri ulteriori paradossi (vedi 2 madri e sorelle di Darko nell'universo classico e altri passeggeri)

[Taran]

SPOILER

Visto il film (giudizio positivo imho), letto la faq, visto il sito...mi fila tutto...l'unica cosa che non mi torna è proprio il reattore/manufatto: rispedendolo dal futuro "alternativo" al passato Donnie non crea un nuovo paradosso?

(cut)

A me sembra che non l'abbia dato questo motivo valido, in quanto il reattore viene cmq da un universo parallelo e da un aereo che sarebbe partito 28 giorni dopo...A meno che lui non trasporti tutto l'aereo nel universo "normale", creando cosi' pero' altri ulteriori paradossi (vedi 2 madri e sorelle di Darko nell'universo classico e altri passeggeri)

Alla fine il warmhole tramite cui Donnie riporta il reattore all'universo primario e' qualcosa di "fisico"...la Sparrow e' una scienzata, la teoria dei warmhole e' quindi un qualcosa di puramente scientifico (tenendo conto che comunque e' un film di fantascienza).
Piu' che dare una motivazione "comprensibile a tutti" per la caduta del reattore, Donnie deve semplicemente "ricucire" la corruzione nel tempo, e per far questo basta che riesca a far arrivare nell'universo primario l'artefatto (che e' appunto il reattore).

Un amico oggi mi ha passato questo link: http://www.stainlesssteelrat.net/ddfaq.htm

La guida che abbiam letto e' una traduzione di PARTE di questo sito, quindi ci sono un fracco di spunti interessanti

[HariSeldon]

Grazie del link, è abbastanza chiarificatore.

[Alkabar]

avete guardato sul sito? Avete visto che dice che il professore di fisica muore nel 1992, 4 anni dopo donnie circa???? Significato di questa cosa???

[Morfeo]

SPOILER

















Visto il film interessante, ma non ho capito alcune cose: i morti da chi sono controllati nell'universo tangente? Gretchen Ross la ragazza di Donnie nelle faq ita dicono che anche lei è una morta manipolata, ma non appare in sogno a donnie e non ha nemmeno i segni dell'incidente in cui è conivolta alla fine del film.
Perche Donnie porta con se Gretchen morta nella scena in cui rispedisce il manufatto nell'universo primario?

Bho forse non ho capito proprio niente

[Taran]

SPOILER

















Visto il film interessante, ma non ho capito alcune cose: i morti da chi sono controllati nell'universo tangente? Gretchen Ross la ragazza di Donnie nelle faq ita dicono che anche lei è una morta manipolata, ma non appare in sogno a donnie e non ha nemmeno i segni dell'incidente in cui è conivolta alla fine del film.
Perche Donnie porta con se Gretchen morta nella scena in cui rispedisce il manufatto nell'universo primario?

Bho forse non ho capito proprio niente

SPOILER




































































...fermo restando che il libro della Sparrow ci da dei "dogmi" da seguire nelle interpretazioni, gran parte delle interpretazioni hanno un margine di liberta' abbastanza ampio; tra queste ci sono la risata di Darko prima di morire, la figura della ragazzina obesa in tutto il film e, appunto, il motivo per cui Gratchel, pur essendo morta manipolata, decide di non intervenire nei sogni di Donnie. Notare, comunque, che con la sua frase sul tornare indietro nel tempo per trasformare le cose brutte in cose belle (scusatemi ma non ricordavo a memoria la citazione), anche se non in sogno, e' uno dei "motori" principali per la missione di Donnie...e la frase e' estremamente profetica.
Sul perche' non intervenga nei sogni ne parlavo appunto con un mio amico....la mia interpretazione e' che non voglia rovinare quella che e' la sua "storia" con Donnie, non vuole alterarla. In fondo sull'universo primario i 2 non si incontreranno mai, quei 28 giorni sono gli unici momenti che rimarranno di Donnie+Gratchel.
I morti, nell'universo tangente, si chiamano manipolati perche' hanno poteri particolari a causa di tutta la situazione, sono un po' "spinti" a dare indicazioni dalle circostanze (in fondo ne va della loro salvezza sull'universo primario, e visto che possono aiutare perche' il mondo non si disintegri aiutano ).
Sul perche' Donnie porti Gratchel morta cosi' su 2 piedi non ne ho idea...sarebbe comunque interessante discuterne

[Hif]

queso film finisce di sicuro tra i piu belli che abbia mai visto, e allo stesso tempo tra i piu intricati..

SPOILER























magari potete aiutarmi a chiarire un dubbio: i morti manipolati possono intervenire anche nell'universo primario? a me la cosa non torna....ma se cosi non fosse come farebbe frank a portare donnie fuori casa PRIMA che il reattore si schianti (ovvero prima che si crei l'universo tangente) ?..per farlo dovrebbe presentarsi a donnie nell'universo primario...
inoltre, alla fine donnie SCEGLIE di morire. immaginando che invece avesse deciso di rimanere vivo, cosa sarebbe successo? la storia nell'universo primario sarebbe andata come in quello tangente, con conseguente morte di gretchen, frank, ecc...?percheè se cosi non fosse, non trovo una valida spiegazione alla sua scelta di morire...

penso che mi ci arrovellerò a lungo...

[Morfeo]

SPOILER




































































...fermo restando che il libro della Sparrow ci da dei "dogmi" da seguire nelle interpretazioni, gran parte delle interpretazioni hanno un margine di liberta' abbastanza ampio; tra queste ci sono la risata di Darko prima di morire, la figura della ragazzina obesa in tutto il film e, appunto, il motivo per cui Gratchel, pur essendo morta manipolata, decide di non intervenire nei sogni di Donnie. Notare, comunque, che con la sua frase sul tornare indietro nel tempo per trasformare le cose brutte in cose belle (scusatemi ma non ricordavo a memoria la citazione), anche se non in sogno, e' uno dei "motori" principali per la missione di Donnie...e la frase e' estremamente profetica.
Sul perche' non intervenga nei sogni ne parlavo appunto con un mio amico....la mia interpretazione e' che non voglia rovinare quella che e' la sua "storia" con Donnie, non vuole alterarla. In fondo sull'universo primario i 2 non si incontreranno mai, quei 28 giorni sono gli unici momenti che rimarranno di Donnie+Gratchel.
I morti, nell'universo tangente, si chiamano manipolati perche' hanno poteri particolari a causa di tutta la situazione, sono un po' "spinti" a dare indicazioni dalle circostanze (in fondo ne va della loro salvezza sull'universo primario, e visto che possono aiutare perche' il mondo non si disintegri aiutano ).
Sul perche' Donnie porti Gratchel morta cosi' su 2 piedi non ne ho idea...sarebbe comunque interessante discuterne

La tua interpretazione su Gratchel credo abbia un senso, da ricordare la scena del cinema, chi è che va al cinema con il proprio ragazzo e dorme per tutto il tempo del film, forse si addormenta di proposito per permettere l'incontro tra Frank e Donnie, sa quello che Donnie deve fare quindi lo porta al cinema che casulità è pure deserto, ma non interviene non da consigli e assume un ruolo passivo.
Le frasi che mi hanno fatto credere che i morti fossero manipolati da quacuno sono: perche indossi quello stupido vestito da coniglio, perche indossi quello stupido vestito da uomo, un uomo non avrebbe risposto cosi, allora concludo che Frank ritenesse se stesso e Donnie non umani quindi manipolati perche le sembianze sono umane.
Secondo me cmq alla fine del film avrebbero dovuto far ricordare, nell'universo primario, qualcosa in + ai 2 morti manipolati, invece ricordano vaghe emozioni alla pari degli altri personaggi che cmq hanno avuto solo contatti superficiali con Donnie, ma forse se avessero ricordato d+ si sarebbe generato un nuovo paradosso con una nuova scissione degli universi.