Ci siamo ..::Elezioni 2005::..

[Jarsil]

Come sempre, quando succede sto casino, ne esce fuori bene solo uno dallo schieramento di centrodestra: Fini.

Che guardacaso è l'unico politico "vero" dentro quello schieramento.

[ahzael]

Il Polo ha vinto in Lombardia e Veneto, 2-0! Ci sono altre Regioni che vale la pena ricordare? Com'è che si chiamano?

Una si chiama Lazio e che tu ne voglia o no stai ancora sotto , vai a cantare Roma Ladrona vai vai .

[Estrema]

Non sono d'accordo jarsil Fini sarà il capro Espiatorio perchè gia ho sentito dire da Forza Italia( il vero sconfitto) che la colpa è d'attribuire alle mancate alleanze e della gestione non in linea con le scelte che avrebbe fatto il berlusca.

Purtroppo quando 3/4 del paese e una precisa area geografica , parliamoci chiaro il sud Italia ci rimette alla grande con il nuovo assetto della Devolution essendo stato prima sfruttato e poi abbandonato, non riconferma il voto e dice no allo schieramento che ha governato per 50 anni e ribadisco 50 anni un motivo ci sarà.

Eh per me possono dire quello che vogliono ma An la Vera An non può governare con la lega ne sta pagando le conseguenze in termini di voti dal 2001 ad oggi è andata sempre in calo.

Io spero che Fini si rinsavisca e faccia di nuovo la voce grossa perchè è l'unico politico del polo che conosce gl'Italiana e , anche con sistemi che non condivido, può rimediare all'asse Calderoli-Berlusconi.

[Jarsil]

Guarda estre son d'accordo con te... sarà il capro espiatorio piu' probabile, però resta anche l'unico vero politico con conoscenza profonda di come funziona la macchina elettorale.

Il mio sogno personale? Una AN svincolata da Berlusconi e dalla Lega, la preferisco all'opposizione come era a suo tempo l'MSI (ma con numeri MOLTO piu' rilevanti), che non alleata a una Lega con la quale non ha veramente un cazzo da spartire.

[Shub]

Fini ha il grosso problema che a sinistra non ci può andare, sai le risate AN con Rif.

Ma si staccherà alla fine da Pierpiero, ci aveva provato di già Fini facendogli le scarpe e prendendolo nel popò.

Ma ormai sta su un carro che doveva lasciare almeno 1 anno fa e questo lo sa bene, solo che scendere ora ne macchierebbe la credibilità.

Perderanno le politiche e poi andrà da solo al primo screzio. Farà opposizione per i fatti suoi e magari in futuro prenderà l'ala di centro più conservatrice lasciando FI e Lega a darsi i baci in bocca.

[Estrema]

Mi dispiace Shub ma le politiche le vincerà il polo tanto vedrai che la cambiano la lagge elettorale; il problema sarà nell2011 quando entrerà in vigore la nuova costituzione (perchè vinceranno anche il Refederum) e poi che succede su 20 regioni italiane 16 stanno a sx e 4 dx ............ bhè che gli frega tanto il veneto e la Lombardia avranno un altissimo numero di seggi e a loro del resto d'Italia non importa nulla.

Ps per loro intendo Lega e FI.
I calcoli li han fatti bene come va va nel futuro avranno sempre il culo parato come si dice dalle mie parti.

[Shub]

Estrema dai su non diciamo fesserie mo.
Il problema è se in sto anno combinano tante di quelle cose belle che la sinistra non ha niente da opporgli.

Sperando che a differenza delle ultime politiche la sinistra abbia un cazzo di programma elettorale.

[Auron]

Sono d'accordo , infatti voglio puntualizzare la situazione a mio parere in Emilia Romagna , regione border line per ovvi motivi.
Guazzaloca l'ex sindaco di Bologna aveva fatto un buonissimo lavoro soprattutto nell'ambito della sicurezza, dove io che abito in pieno centro so cosa vuol dire tornare a casa a tarda notte e trovarsi degli sbandati che dormono o che si bucano sul portone di casa.
Consapevole del fatto che a meno di improbabili esecuzioni di massa probabilmente questi tipi son stati fatti sloggiare altrove e quindi il problema solo spostato negli ultimi 4 anni, secondo me da quel che vedevo il centro storico era molto più vivibile rispetto alla giunta precedente.
Poi vince cofferati, voto meramente politico anche perchè x me votare uno di Cremona che nella vita ha fatto solo il sindacalista è sinonimo solo di quello.
Da 3 settimane un gruppo maoista (asd si proclamano cosi) ha oKKupato il palazzo (del comune) disabitato adiacente al mio dipinto tutta la facciata con figure antropomorfe bandiere palestinese e slogan vari.
Apparte il casino che fanno spesso fino a tarda notte, i cani di grossa taglia che girano ovunque il comune che è propietario del palazzo non ha ancora mosso un dito.
Volevo solo sottolineare, che sono d'accordo come al giorno d'oggi molti pecoroni votano con poca testa, guardando solo al colore e alle antipatie e senza dar merito quando il lavoro viene svolto bene.

Guarda kappa su molte cose ti do ragione tranne che su una la nostra amata regione aime' e' sempre stata rossa fin dall'epoca dell'antica roma (infatti si inizia a pensare che sia nato proprio li il comunismo ) , guazza era riuscito a prendere il potere solo perche' per una mania di superiorita' la sinistra quella volta mise una donna con dubbioso passato (almeno a quanto si diceva). Guazza cmq aveva fatto rinascere bologna ma sai la gente li non guarda cosa fai ma solo il colore del tuo partito e alle votazioni dopo hanno eletto COFFY solo perche' era di sinistra. (guardando le votazioni si nota che il rapporto COFFY-GUAZZA e quello SIN-DES quello dei 2 sindaci era molto minore percui COFFY ha preso solo il voto politico)
Mo ho notato pure io com'è tornata ad essere bologna e me ne rammarico sopratutto perche' devo vivere in una citta' dove non posso manco dare il mio voto per scegliere chi la debba governare (abitando fuori bologna)

Tornando al discorso sulle regionali, dopo aver letto tutte le varie opinioni sto a pensare che quelli che han dato il voto a sin e' solo per penalizzare berlusconi e quando sento gente che pure hai seggi dice "votate sinistra per fare cadere il berlusca!" mi cadono le palle
Se qualcuno ha votato sin invece perche' come in alcuni casi sanno che il candidato e' uno che sa fare il suo lavoro allora tanto di cappello lo avrei fatto pure io

[ihc'naib]

Non scendo molto nell'ambito del discorso, perche' non ne ho ben d'onde: Non ero informato a dovere per votare, e non ho votato.. volevo solo fare un riferimento a Jarsil su un aspetto della politica italiana di cui ho discusso spesso con mio padre.. arrivando a una conclusione che potrebbe piacergli:

La questione di cui si parla e' il motivo per cui e' ragionevole vedere i partiti medi (specularmente, La Lega e RifCom) uniti a grupponi con cui non hanno molto a che spartire. Spesso loro, o anche i radicali, vengono tacciati di essere amorali, scorretti o traditori. Attenzione: non e' cosi'. Ammettiamo prima di tutto che i politici siano in buona fede. Dato questo, il loro desiderio e dovere e' di far valere le opinioni di chi li vota. Quando un Bossi o un Bertinotti si confrontano con l'attuale sistema elettorale, con l'attuale andamento delle "energia governativa" di vecchie maggioranze spesso spezzettate e statiche, si rendono conto che se non si alleano alle maggioranze relative probabilmente perderanno. Cosi' "ricattano" il gruppone, dicendo: io mi presento con te, ma tu mi fai fare questo (la devolution, per Bossi). Questo NON e' un comportamento amorale o anti-politico. E' esattamente il modo per riuscire a mettersi nella condizione miglior possibile per far passare la maggior parte delle idee presenti nel proprio programma, per quanto piccola possa essere la maggior parte. Come Bossi sapeva di non poter mai avere la Padania, Bertinotti sa bene di non poter mai abolire la proprieta' privata. Spara in alto per poter far voce grossa quando.. che so.. si trattera', in un'eventuale vittoria, di esigere il ministero dell'istruzione e della sanita'. per dire. E questo comportamento e' il migliore possibile per rispettare i propri elettori, perche', in definitiva, con tutti i mezzi consentiti, e' il modo migliore per far valere la loro opinione. Il sistema migliore, ovviamente, sarebbe un proporzionale ateniese, dove non esiste nessun gruppone, ma a ogni decisione ognuno fa i conti con la propria coscienza, e non con quella del proprio capogruppo. Ma non esiste, e' fuori dal mondo... allora la soluzione e' il bipartitismo, dove l'unico modo in cui gli estremisti (quelli ragionevoli, non i folli) possono far valere le proprie idee (il loro compito costituzionale) e' quello di fare ricatti.
Alla luce di questo, tu puoi accettare che il tuo governo abbia la Lega, e un margheritarolo puo' accettare Bertinotti: perche' sa che era l'unico modo per dare un'energia alla direzione del paese, e perche' sa che cmq i successi del ricattatore saranno limitati a pochi ambiti. Si tratta, ed e' la democrazia, di dover scendere a patti un po' su tutto. Una persona oggettiva, poi, potrebbe anche pensare che, nonostante proponga l'abolizione della proprieta' privata, un Bertinotti di turno potrebbe far bene al ministero dell'istruzione. (non parlo a ragion veduta, ho solo un'ipotesi). Figurati che certe componenti del federalismo piacciono _a me_ ... se mi avessero detto: vuoi i voti di Bossi , gli facciamo fare _SOLO_ un federalismo che non violi questi due o tre principi costituzionali (diritto all'istruzione e alla salute, e altre cose cosi'...) .. avrei detto: va bene. Se sapete gestirlo, va bene.

ihc'

[ihc'naib]

Ah. non conosco niente sul dibattito sulla figura di Prodi che qualcuno ha fatto in questo forum, per cui magari conta come il due di picche. Ma questa dichiarazione e' la prima in tanto tempo che mi dice che forse un politico a sinistra pensa a un programma suo e non a demolire quello avversario:

«Con questo voto, gli italiani ci chiedono di prepararci a governare. E il mio impegno è quello di rispondere a queste attese». E qualcuno subito a domandarsi: forse che il Professore sta chiedendo le dimissioni, ora e subito, del premier Berlusconi? Per carità: «No, no, nessuna richiesta — l’immediata replica dello staff prodiano —: le parole del presidente vanno lette in prospettiva: quando verrà il momento, il nostro obiettivo sarà quello di ricostruire il Paese».

dal corriere.

ihc

[Necker]

a me girano solo le palle che quel porco di formigoni è ancora qui. I miei concittadini sono una manica di idioti... c'e' poco da fare.
Quanto al veneto cosa ci si poteva aspettare da quelli -.-

silly dove sei? non sento il tuo odore... ti sei nascosto?!?!? buahahahah non senti un certo pizzicore nel didietro??

un'amorevole soka Aoe a te e a tutti i quelli che marciscono da duri..comeil tuo senatùr.

[Palur]

Per me a qualcuno sta cadendo la ricrescita del pelo.

[Beleriand]

quando impareremo che il voto ideologico e/o di partito è il modo migliore per farsi votare senza spiegare quello che concretamente si ha intenzione di fare e soprattutto senza doversi giustificare dopo per non aver fatto un cazzo e cioè............................mai.

Perchè sono così pessimista? primo perchè è molto più comodo per la classe politica, secondo perchè è pure più comodo per il cittadino che non ha un tubo di voglia di stare ad informarsi: voto di schieramento, tifo da stadio per il proprio partito, sfottò alla parte avversaria e buonanotte ai suonatori e per altri 5 anni se ne può sbattere allegramente.

Concordo in pieno. A maggior ragione dopo aver visto quello che è successo nella mia regione: cinque anni di governo di centro-destra, a mio parere buono (senza gloria nè infamia se preferite), solo che quando osi chiudere decine di ospedali in tutta la regione per risanare un bilancio fortemente in rosso ti esponi ovviamente a una campagna tanto stupida quanto demagogica in perfetto stile NapoletanoCheProtestaPerLaDiscarica. Questo è quello che ha fatto Vendola in campagna elettorale, non gli servito nemmeno il programma ha semplicemente detto che avrebbe riaperto gli ospedali chiusi, tolto il ticket e elargito il sussidio ai disoccupati.

E il gioco è fatto

Per dirla in breve non temo la rivoluzione proletaria in Puglia ma ho il timore che fra cinque anni le casse regionali saranno una voragine senza fondo.

[Estrema]

Concordo in pieno. A maggior ragione dopo aver visto quello che è successo nella mia regione: cinque anni di governo di centro-destra, a mio parere buono (senza gloria nè infamia se preferite), solo che quando osi chiudere decine di ospedali in tutta la regione per risanare un bilancio fortemente in rosso ti esponi ovviamente a una campagna tanto stupida quanto demagogica in perfetto stile NapoletanoCheProtestaPerLaDiscarica. Questo è quello che ha fatto Vendola in campagna elettorale, non gli servito nemmeno il programma ha semplicemente detto che avrebbe riaperto gli ospedali chiusi, tolto il ticket e elargito il sussidio ai disoccupati.

E il gioco è fatto

Per dirla in breve non temo la rivoluzione proletaria in Puglia ma ho il timore che fra cinque anni le casse regionali saranno una voragine senza fondo.

MM è anche 20 anni che sta dicendo no alla criminalità organizata e alla collusione tra politica territoriale e colusione con cladestini forse?

A già per voi la mafia non esiste dimenticavo.

Parli di bilancio in rosso nella tua regione , ma chi è che governa la puglia da 50 anni?

Son contento che anche i pugliesi si stanno svegliando.

[Jarsil]

a me girano solo le palle che quel porco di formigoni è ancora qui. I miei concittadini sono una manica di idioti... c'e' poco da fare.
Quanto al veneto cosa ci si poteva aspettare da quelli -.-

Ecco, QUESTO non è accettabile mi dispiace.

se sei un democratico, come sostieni e come sosteniamo alla fin fine tutti, accetti la sconfitta ESATTAMENTE nel modo in cui la deve accettare un democratico. Rispettando la volontà popolare. Non è che si è stupidi se si vota il partito opposto al tuo, ed è bene ficcarsela in testa sta cosa, perché sto paese non andrà mai avanti fintanto che il ragionamento sarà basato su queste premesse.

non hai il diritto di dare dell'idiota a qualche milione di persone, così come non ce l'ho io di dire che i cittadini di Roma (andando a spulciare i risultati, Storace ha vinto a Viterbo Rieti Frosinone e Latina, quindi ha perso solo a roma dove c'e' piu' popolazione che nel resto della regione) sono dementi perché hanno votato Marrazzo: non significa nulla, e peggio, è una frase decisamente stupida.