Ehh il doping....

[laphroaig]

laphroaig:
.....
ihc'

quando prendi potassio, creatina via pillola o via flebo prendi quantità di sostanze che se dovessi assuemere via cibo ne dovresti mangiare parecchio e successivamente anche smaltirne l'eccesso.

chang si mangiava delle banane al cambio di campo non si prendeva delle pillole per esempio sbagliava?

in una competizione non vince solo l'atleta ma anche gli allenatori ed i preparatori atletici, secondo me quello che sicuramente non deve vincere è il medico

cosa vuol dire che devono andare in galera? certo che no ci sono sostanza vietate oggi ed altre che lo saranno domani ed al di fuori di queste c'è campo libero (Cova utilizzava le trasfusioni ieri libere ed oggi vietate per esempio)

Non sono un moralista però vedere un'atleta di qualunque disciplina che si fa delle flebo (non di sali minerali perchè collassa dopo una maratona) non per curare delle patologie ma per migliorare la resa è una cosa che a me da fastidio.
Poi facciano un po' come cacchio gli pare fino a quando non vedrò un ragazzino di 14 anni attaccato a una flebo perchè tanto la sostanza oggi è ammessa o magari, peggio, al limite.

ps. poi non prendiamoci in giro questa gente non si limita ad integrare una dieta ma prende veri e propri farmaci che servono a curare delle patologie che non hanno. Perchè lo fa? per prevenzione? o perchè quei farmaci consentono di rendere meglio?

pps. giusto per farti capire meglio il mio atteggiamento verso queste cose anche al di fuori dello sport, credete veramente che un corpo umano abbia bisogno del multicentrum, del cebion dell'acutil per studiare e di tutta quella serie di stronzate che dicono essere necessarie? L'unica ragione per prendere vitamine, sali ecc via pillola è perchè si mangia da fare schifo, con una dieta decente non manca nulla.
Nello sport ti alleni, mangi e fai la tua prestazione poi ti infortuni e vuoi prendere dei medicinali che curano la tua infiammazione? bhe fai pure, fai 4 partite in 3 gg e sei cotto come un'anguilla bhe in tempi non ragionevoli anche aiuti non ragionevoli ci possono stare ma non si possono prendere pillole tutti i giorni o no?

[Sakugochi]

Mia opinione: l'unico doping che è palese in tutta questa faccenda è stato quello che ha usufruito quella ridicola trasmissione su RaiDue, che ha sempre fatto cagare, ma improvvisamente ha visto aumentare gli spettatori con gli scoop all'italiana: sollevare un polverone inutile di catilinarie e di chiacchiere fini a se stesse e nessuna discussione mimimamente propositiva per risolvere il problema.
Che tristezza il gionalismo televisivo italiano, è proprio lo specchio della nostra società di comari...

Alla prossima

[ihc'naib]

quando prendi potassio, creatina via pillola o via flebo prendi quantità di sostanze che se dovessi assuemere via cibo ne dovresti mangiare parecchio e successivamente anche smaltirne l'eccesso.
chang si mangiava delle banane al cambio di campo non si prendeva delle pillole per esempio sbagliava?

No. Ma non e' detto che bastassero le banane.. ci sono tante altre cose che possono mancare.

in una competizione non vince solo l'atleta ma anche gli allenatori ed i preparatori atletici, secondo me quello che sicuramente non deve vincere è il medico

Gli integratori utilizzati come tali sono cose da preparatori atletici e da dietologi, non da dottori. Non c'e' una malattia.. c'e' solo una debolezza fisiologica.

cosa vuol dire che devono andare in galera? certo che no ci sono sostanza vietate oggi ed altre che lo saranno domani ed al di fuori di queste c'è campo libero (Cova utilizzava le trasfusioni ieri libere ed oggi vietate per esempio)

Beh. Ma l'autoemotrasfusione si e' dimostrato che sia una pratica pericolosa. Non c'e' indizio per adesso che gli integratori lo siano. E per integratore, ripeto, parlo di concentrati di sostanze acquisibili in natura.

Non sono un moralista però vedere un'atleta di qualunque disciplina che si fa delle flebo (non di sali minerali perchè collassa dopo una maratona) non per curare delle patologie ma per migliorare la resa è una cosa che a me da fastidio.
Poi facciano un po' come cacchio gli pare fino a quando non vedrò un ragazzino di 14 anni attaccato a una flebo perchè tanto la sostanza oggi è ammessa o magari, peggio, al limite.

Io sono estremamente schierato contro il doping, ma non mi schifo per una flebo. Ho il sospetto che tu sia un po' impressionato dalla gogna mediatica di cannavaro. Una flebo non e' niente di diverso dall'applicazione orale, se non fosse per il fatto che non deve passare il muro dei succhi gastrici, che e' quindi piu' immediata ed efficace e che a qualcuno fa un po' effetto vederla. Ma la roba che prendi va sempre e cmq nel sangue...

ps. poi non prendiamoci in giro questa gente non si limita ad integrare una dieta ma prende veri e propri farmaci che servono a curare delle patologie che non hanno. Perchè lo fa? per prevenzione? o perchè quei farmaci consentono di rendere meglio?

Sono d'accordo. Io continuo ad essere dell'idea che la pratica di Cannavaro sia illegale. La posologia del medicinale e' chiara. E non ha a che vedere con l'integrazione di uno sportivo.

pps. giusto per farti capire meglio il mio atteggiamento verso queste cose anche al di fuori dello sport, credete veramente che un corpo umano abbia bisogno del multicentrum, del cebion dell'acutil per studiare e di tutta quella serie di stronzate che dicono essere necessarie? L'unica ragione per prendere vitamine, sali ecc via pillola è perchè si mangia da fare schifo, con una dieta decente non manca nulla.

Che vuol dire "ha bisogno"? Per sopravvivere, no. Per essere portato al massimo dell'efficienza nel rispetto della salute, magari si'. Sono pure io un diffidente dei farmaci di qualsiasi tipo, e sono d'accordo che con la dieta si possa coprire il fabbisogno, ma ci possono essere degli inconvenienti (stagionali, economici, quantitativi, logistici...) che rendono piu' comodo l'utilizzo degli integratori. E in sunto: non essendo nocivi, non ci vedo niente di male.

Nello sport ti alleni, mangi e fai la tua prestazione poi ti infortuni e vuoi prendere dei medicinali che curano la tua infiammazione? bhe fai pure, fai 4 partite in 3 gg e sei cotto come un'anguilla bhe in tempi non ragionevoli anche aiuti non ragionevoli ci possono stare ma non si possono prendere pillole tutti i giorni o no?

Non sono sicuro di aver capito il resto, ma alla domanda finale, risponderei: se si tratta di integratori, e non fanno male, non mi pare niente di sbagliato. I medicinali sono assolutamente un'altra cosa.

ihc

[Kuroko]

Uffa non ho visto sto maledetto video... comunque imo, è colpevole asd.

[Sturm]

Asd fosse solo lui il colpevole,il 90% (e voglio essere ottimista) degli atleti di qualunque sport professionistico è colpevole di doparsi. Cannavaro è un cinghiale,come lo era Delpiero prima che scoprissero la merda che si prendeva.

[laphroaig]

...
ihc

ci rispondiamo a ore di distanza

forse non mi spiego bene

non sono impressionato dalla flebo in sè (che non è altro che un modo di assumere sostanze) e nè dal video di cannavaro che mi sembra una stronzata se riportata nella giusta misura.

Il problema non è farsi una flebo di gatorade, il problama è farsi una flebo di un medicinale che va bene in quanto non sta in lista nera. L'integratore te lo dà anche il dietologo o il preparatore atletico, il secondo te lo rifila un medico.
Sei infortunato?, hai una deficienza cardiaca temporanea?, allora il farmaco ha un senso, in altri casi un medico te lo ordina solo per migliorare le tue prestazioni e questo secondo me è sbagliato.

Ora come ho già ripetuto in precedenza la cosa diventa grave non quando viene fatta da professionisti strapagati ma quando l'atteggiamento permissivo verso le sostanze non in black list si diffonde anche a livello dilettantistico o giovanile. Questo riguarda sia l'abuso di integratori ed a maggior ragione l'assunzione di farmaci.

Sulla nocività dei farmaci, oggi c'è anche un'intervista di Tommasi sugli integratori che sostiene quello che più o meno penso io, ovvero che il danno potenziale delle sostanze assunte viene valutato sulla base delle conoscenze di oggi. In altre parole le trasfusioni ieri non erano considerate dannose oggi ulteriori analisi hanno confermato la sua pericolosità ed hanno fatto si che fossero incluse tra le pratiche proibite.
Può quindi essere che integratori e farmaci oggi considerati "tranquilli" domani siano giudicati pericolosi sia per ulteriori analisi sia perchè magari gli effetti dannosi si manifestano con un certo ritardo temporale.

Stando così le cose personalmente me ne sbatto e non prendo manco mezza pillola e mi accontento di collassare cianotico dopo 10 minuti che sto dietro ad una guardia di 20 anni sul campo di basket

parliamoci chiaro comunque, a livello dilettantistico la discussione può essere sul singolo integratore alimentare, salino o vitaminico che sia, nel professionismo si parla già di cocktail di roba farmaci compresi. A questo punto che siano o meno in black list importa poco è una cosa schifosa e non si tratta certo di mettere in croce Cannavaro che c'entra tanto quanto gli altri atleti di tutte le serie maggiori di tutti gli sport (curling escluso, forse )

[BlackCOSO]

ecco dopo sta cazzata possiamo pure ritirarci, guarda che la creatina nel neoton ce n'e una parte quasi insignificante...

a parte il solito tuo reply del cazzo insulso. ....

NON e come dici te ......la parte insignificante e' il resto .

Questo medicinale di solito viene somministrato a chi ha mancanza cardiache , il cuore e un muscolo , questo " medicinale " fornisce energia motoria al cuore , ma anche agli altri muscoli , e con gli intengratori non c'entra una mazza , un calciatore che lo utilizza e non ha problemi di cuore , lo fa per aumentare le prestazioni , non a caso anche nello scandalo Juventus , tale farmaco veniva somministrato mezz'ora prima della partita ( visto che l'azione pur endovenosa non era immediata ) , ed e stato fra tutti i farmaci presi in esame , e messi sotto vari controlli in quell'inchiesta ...puoi controllare tranquillamnete anche in internet penso , visto che le perizie sono on-line su siti ufficiali.....

Questione Neoton:

Neoton 500
Ogni flacone contiene: creatina fosfato sale sodico mg 500.

Il rapporto fra "creatina fosfato sale sodico", qualunque cosa essa sia, e' di 1:1. quindi il neotono e' tutto quella roba li'.
Ma se anche e' tutta creatina, il problema e' questo:

Blackoso sostiene convinto che creatina fosfato sale sodico e creatina sono la stessa cosa. come mai?

C

Inc il Neoton e' fosfocreatina ne piu ne meno , la fosfocreatina nel nostro corpo diventa creatina.

Al di la di questo " PURTROPPO" non si puo parlare di dopping , perche molti di questi medicinali non risultavano nella lista Nera , il prob e'...chi deve aggiornare queste liste?.....

[ihc'naib]

laph: tutto chiaro e sono d'accordo. E' sufficiente distinguere fra integratori alimentari e farmaci.

Black: in realta', continuo a stupirmi del fatto che sia necessaria la lista per un caso del genere. I farmaci andrebbero usati secondo posologia, non come gli gira al dottore..

ihc'

[Taran]

Black: in realta', continuo a stupirmi del fatto che sia necessaria la lista per un caso del genere. I farmaci andrebbero usati secondo posologia, non come gli gira al dottore..

ihc'

La differenza e' che se il Neoton figura (fosse figurato) in questa lista il caso sarebbe stato anche sportivo. In questo caso e' solo legale e coinvolge solo il medico per aver "sbagliato" il dosaggio. No?

[BlackCOSO]

Black: in realta', continuo a stupirmi del fatto che sia necessaria la lista per un caso del genere. I farmaci andrebbero usati secondo posologia, non come gli gira al dottore..

ihc'

Infatti sono d'accordo con te'...purtroppo si sa come funzionano queste cose

[Llaydee]

tutti si dopano in tutti gli sport.... dove sta la novità?

La novità sta nel fatto che mi abbiano talmente strarotto i coglioni con le loro 2000 partite alla settimana e le loro cazzo di 200000 trasmissioni di merda che parlano di calcio a me che non me ne frega un cazzo e le loro porco schifo di comportamento a fare le fighettine vergini in televisione mentre per giocare 4 ore alla settimana si devono imbottire di merda.

Ma che vadano a fare estrarre lo zolfo in Sud America altro che venirsi a lamentare porci loro e chi no glielo ha mai detto , sti 4 coglioni analfabeti altrochè pugnette.

Estrarre Zolfo a 3000 mt di altezza , in un atmosfera rarefattissima con fortissima presenza di gas nocivi , dopodichè portarlo a spalla per 40 km in mezzo alla giungla per meno di 1 euro al giorno , sta gente qui si deve dopare altroche' pugnette.

Te che pigli la media di 50 MLD delle vecchie lire a stagione per giocare a pallone (dio ti stramaledica) vieni a farmi la manfrina e la vittimina , ma ti mando a zappare porcolui. Poi ti vengono i morbi strani ed a 50 anni sei ridotto un vegetale...

Che gente del cazzo , loro e chi li guarda in TV, vedrai che se nessuno se li inculasse vedrai che la smettono di farsi delle perone......

Ma che vadano a cagare.....

[Sturm]

La novità sta nel fatto che mi abbiano talmente strarotto i coglioni con le loro 2000 partite alla settimana e le loro cazzo di 200000 trasmissioni di merda che parlano di calcio a me che non me ne frega un cazzo e le loro porco schifo di comportamento a fare le fighettine vergini in televisione mentre per giocare 4 ore alla settimana si devono imbottire di merda.

Ma che vadano a fare estrarre lo zolfo in Sud America altro che venirsi a lamentare porci loro e chi no glielo ha mai detto , sti 4 coglioni analfabeti altrochè pugnette.

Estrarre Zolfo a 3000 mt di altezza , in un atmosfera rarefattissima con fortissima presenza di gas nocivi , dopodichè portarlo a spalla per 40 km in mezzo alla giungla per meno di 1 euro al giorno , sta gente qui si deve dopare altroche' pugnette.

Te che pigli la media di 50 MLD delle vecchie lire a stagione per giocare a pallone (dio ti stramaledica) vieni a farmi la manfrina e la vittimina , ma ti mando a zappare porcolui. Poi ti vengono i morbi strani ed a 50 anni sei ridotto un vegetale...

Che gente del cazzo , loro e chi li guarda in TV, vedrai che se nessuno se li inculasse vedrai che la smettono di farsi delle perone......

Ma che vadano a cagare.....

/bow

[Kuroko]

Linkate sto video se potete, non lo riesco a trovare