G8

[Taran]

Ora ciò che si discute è questo:
Le forze dell'ordine devono caricare 300.000 persone o intervenire sulle diciamo 5000 che fan casino?

Se le 5000 viaggiano nel corteo delle 300.000 non puoi permetterti una carica mirata. Alla fine il corteo diventa un "fronte" dietro al quale ci sono quelli che dovresti caricare. Jami, hai detto strabene qualche reply piu' su quando facevi notare che se il corteo fosse stato organizzato le cose sarebbero andate molto meglio, leggi: isolamento delle frangie violente (e l'unico modo in cui puo' avvenire e' dal corteo stesso, come detto sopra) e carica mirata su di loro.

[Palur]

ao ancora eh..non vi entra in testa che non erano 4 gatti a fare casino , ma molti forse " gasati " dal momento si sono tramutati in teppisti ?..ma pd guardate e leggete sempre quello che vi interessa eh ?

Quella NON ERA piu' una manifestazione PACIFICA e ha smesso di esserla , da quando sono state lanciate molotov e cazzi vari .
Il 90% della gente sapeva gia a priori come sarebbe finita.

Il poliziotto che fabbricò le prove si chiama Antonio Guaglione.

Confermo che la manifestazione era pacifica.
Ed anche che il numero dei black block era esiguo.
Come al solito non è per fare polemica , solo per chiarire.
Erano pochi davvero , poi te puoi venirmi a dire che erano milioni , però menti a me a te stesso e atutti quelli che partecipano alla discussione. Non mi pare un gran modo di procedere.

Mi sono interessato molto alla cosa quando accadde , mo vi do un po di info , perche mi pare che molte persone , nel dettaglio sappiano veramente poco.

[Taran]

Il poliziotto che fabbricò le prove si chiama Antonio Guaglione.

Direi che il destino stava nel suo cognome

Scusatemi, era scontata

[Palur]

1: "due molotov già confezionate - bottiglia vino rosso "Colli Piacentini" e bottiglia vino rosso Merlot".
9 passamontagna neri,
4 bracciali borchiati,
6 paia di parastinchi,
8 di gomitiere,
15 macchine fotografiche,
3 telefonini,
5 bastoni di legno lunghi un metro circa,
2 mazzuole da cantiere di chilogrammi cinque con manico lungo
un piccone,
10 bombolette spray,
un thermos,
bottiglia di plastica con chiodi arrugginiti,
confezione di doposole,
medicinali,
assorbenti interni,
4 cartucce lacrimogene cariche,
una pettorina da giornalista,
3 pennarelli indelebili,
2 kit di protezione per moto,
3 tascapani,
7 barre di ferro di 80 centimetri,
3 mappe della città,
17 maschere da sub,
25 coltelli di tipo "svizzero",
libro di Paul White,
agenda,
striscione di stoffa,
decine di bandiere del movimento anarchico,
7 maschere antigas,
pacco di ciclostili,
mucchi di indumenti neri".


Questo è l'elenco del materiale sequestrato alla diaz (completo)

le spranghe e le molotov sono state messe dalla polizia.
Il resto come si evince è un vero e proprio arsenale .
I pericolosissimi assorbenti interni devo segnalarli.

Ora vi cerco la sentenza di primo grado con cui guaglione e il vicequestore di roma sono stati condannati per la fabbricazione delle prove false.

[gallack]

Direi che il destino stava nel suo cognome

Scusatemi, era scontata

Errato il poliziotto si chiama Angelo Guaglione e se avete due minuti id tempo leggete quà

nessun media statale o privato ha dato una visione completa di tutta la storia sulla retata alla diaz, vediamo i vari commenti.

[Taran]

Errato il poliziotto si chiama Angelo Guaglione

Vabbe', il cognome e' uguale quindi la mia battuta e' ancora valida! PRRRRRRRRRRRRRRR!

[jamino]

Con riferimento ai seguenti articoli :

5 bastoni di legno lunghi un metro circa, 2 mazzuole da cantiere di chilogrammi cinque con manico lungo, un piccone... bottiglia di plastica con chiodi arrugginiti, 7 barre di ferro di 80 centimetri

Che potrebbero indurre a considerazioni sbagliate vorrei ricordare che tali oggetti erano inun cantiere accanto alla scuola...

Sualla pericolosità dei 24 temperini svizzeri in un contesto, in pratica, di campeggio lascio a voi le valutazioni

[Palur]

Con riferimento ai seguenti articoli :

5 bastoni di legno lunghi un metro circa, 2 mazzuole da cantiere di chilogrammi cinque con manico lungo, un piccone... bottiglia di plastica con chiodi arrugginiti, 7 barre di ferro di 80 centimetri

Che potrebbero indurre a considerazioni sbagliate vorrei ricordare che tali oggetti erano inun cantiere accanto alla scuola...

Sualla pericolosità dei 24 temperini svizzeri in un contesto, in pratica, di campeggio lascio a voi le valutazioni

Se una verità esiste , esiste il modo di tirarla fuori.
Io sono convinto che la verita sia questa.

A genova le forze della polizia sono state autorizzate ad uscire dalla legalità.
Non si sono fatte pregare.
Pero non voglio dimostrarmi a dirlo , lo voglio dimostrare , e lo farò.
Poi uno puo anche continuare a far finta di niente , se non interessa a lui cosa sia successo , a me non interessa di lui.

Intanto proseguo con alcune cose interessanti , pero poi dovete leggervele , prima di postare che tanto erano tutti assassini in piazza.

[frezzy]

Se le 5000 viaggiano nel corteo delle 300.000 non puoi permetterti una carica mirata. Alla fine il corteo diventa un "fronte" dietro al quale ci sono quelli che dovresti caricare. Jami, hai detto strabene qualche reply piu' su quando facevi notare che se il corteo fosse stato organizzato le cose sarebbero andate molto meglio, leggi: isolamento delle frangie violente (e l'unico modo in cui puo' avvenire e' dal corteo stesso, come detto sopra) e carica mirata su di loro.

Comunque un piccolo dubbio che le frange violente abbiano approfittato del numero di quei manifestanti civili, e li abbiano usati come paravento non me lo toglie nessuno. E' il classico atteggiamento "coraggioso" della superiorità numerica, solo che i manifestanti pacifici non ne erano a conoscenza

[Taran]

Se una verità esiste , esiste il modo di tirarla fuori.
Io sono convinto che la verita sia questa.

A genova le forze della polizia sono state autorizzate ad uscire dalla legalità.
Non si sono fatte pregare.

Perfetto...pero' detta cosi' e' una accusa pesantissima e senza fondamento alcuno, quindi attendiamo con ansia la dimostrazione.

Giusto per intercalare, mio padre e' stato celerino a Milano durante gli anni '70, nella compagnia di riferimento quando c'erano situazioni complicate. Si, spesso QUALCUNO infilava i tondini di ferro nei manganelli...ma a fine manifestazione c'eran pure i controlli e se qualcuno veniva beccato (e ne venivano beccati) non passava momenti bellissimi. Questo solo per dire che il mondo e' pieno di teste di cavolo e per giustificare la tua affermazione devi essere MOOOOOOOOOOOOLTO preciso ed esauriente.

[Sillybee]

Secondo me la pericolosità + che negli oggetti stava nelle persone.

[Palur]

passo per un attimo a bolzaneto.
Anche li un uomo "pulito" dopo avere visto cosa è accaduto , ha deciso di testimoniare.
E' diventato un infame di fronte ai colleghi poliziotti e infermieri , ed è stato considerato tra i possibili candidati per ricevere una "medaglia al valor civile" , visto che ha pagato la propria testimonianza con l'isolamento sul lavoro.
Si chiama marco poggi ha 54 anni ed è di destra.
Ma è un uomo , prima di tutto. Un uomo vero, capite?

Parte del racconto , la meno cruda :
Racconta Poggi: "I gabbioni erano nove e quando i fermati erano ritenuti idonei ad esservi collocati venivano dichiarati, con eufemismo, "abili e arruolati". (...) Ovunque sostassero all'interno della struttura - gabbione o corridoio - venivano posizionati in piedi, con le gambe divaricate, le mani larghe e la testa appoggiati al muro. Non dovevano muoversi, né parlare e così spesso dovevano rimanere per molte ore. Chi parlava o si muoveva veniva percosso". Nell'infermeria, il "medico" pensava a dare il resto: "Alcuni detenuti, che non sapevano come fare la flessione di routine prevista dalla perquisizione di primo ingresso in carcere, venivano presi a pugni e calci dagli agenti di polizia penitenziaria. Ho visto il medico in tuta mimetica (Toccafondi), anfibi e maglietta blu, togliere un piercing dal naso di una persona, far allargare le gambe di alcuni detenuti con piccoli calci alle caviglie e dare un ceffone. Al contrario di come espressamente previsto dall'Amministrazione a nessuno veniva chiesto come si fossero provocate ferite ed escoriazioni e non venivano neppure redatti referti medici. Venivano fatte considerazioni ad alta voce, come "Sei un brigatista", "te lo do io Che Guevara..."". Fuori dall'infermeria ognuno si sentiva in dovere di abbandonarsi al peggio. Ancora dal verbale: "Sia la sera del 20 che nella notte tra il 20 e il 21 luglio ho visto poliziotti e agenti di polizia penitenziaria (sia del Gom che del nucleo traduzioni) picchiare con violenza e ripetutamente i detenuti presenti. Con calci, pugni, schiaffi, testate contro il muro. Intorno alle 15.30 del 22, ho visto trascinare un detenuto in bagno da quattro agenti di polizia penitenziaria. Gli dicevano: "Devi pisciare, vero? Hai detto che devi pisciare, vero? Poi, una volta arrivati nell'androne, ho sentito che lo sottoponevano ad un vero e proprio pestaggio. Ho visto distruggere un cellulare con il tallone di un anfibio, e un agente della polizia di stato che, approfittando della finestra aperta, faceva sentire in un gabbione la suoneria del suo telefonino che suonava Faccetta nera". Naturalmente, l'Inferno aveva i suoi gironi e guai a finire nel più basso: "Alcuni ragazzi, venivano battezzati benzinai per l'odore di benzina che facevano, e ricevevano un trattamento "speciale". Ancora più violento...".

"il taglio di ciocche di capelli a Taline Ender, Massimiliano Spingi, e Sanchez Chicarro, lo strappo della mano a Giuseppe Azzolina, il capo fatto infilare nel wc alla turca a Ester Percivati, l'umiliazione di Marco Bistacchia costretto a mettersi carponi e ad abbaiare come un cane e il pestaggio di Mohamed Tabbach, persona con un arto artificiale".
E' stato anche rievocato l'episodio umiliante imposto ad Hinrrichs Meyer Thorsten, costretto a indossare un cappellino rosso con la falce e un pene al posto del martello, con il quale è stato costretto a girare nel piazzale senza poterlo togliere. "

[Taran]

Comunque un piccolo dubbio che le frange violente abbiano approfittato del numero di quei manifestanti civili, e li abbiano usati come paravento non me lo toglie nessuno. E' il classico atteggiamento "coraggioso" della superiorità numerica, solo che i manifestanti pacifici non ne erano a conoscenza

Il tuo piu' che un dubbio e' certezza, visto che dopo aver compiuto gli attacchi tornavano a nascondersi nel mucchio. Che poi i manifestanti fossero in buona fede e' incontrovertibile, ci mancherebbe....cio' non toglie che gran parte della responsabilita' sia da accollare a chi doveva far si che all'interno del corteo ste cose non succedessero e a chi, pur dopo aver visto che la situazione era precipitata, non ha deciso di fermare il corteo.

[Palur]

Secondo me la pericolosità + che negli oggetti stava nelle persone.

Hai ragione te : quella sera a genova c'erano persone pericolose.

[BlackCOSO]

Se una verità esiste , esiste il modo di tirarla fuori.
Io sono convinto che la verita sia questa.

A genova le forze della polizia sono state autorizzate ad uscire dalla legalità.
Non si sono fatte pregare.
Pero non voglio dimostrarmi a dirlo , lo voglio dimostrare , e lo farò.
Poi uno puo anche continuare a far finta di niente , se non interessa a lui cosa sia successo , a me non interessa di lui.

Intanto proseguo con alcune cose interessanti , pero poi dovete leggervele , prima di postare che tanto erano tutti assassini in piazza.

Prob , sara come dici tu , per me la verita e' nel mezzo , sono stato ragazzo come lo sei stato tu , come lo siamo stati tutti , a volte si fanno cazzate perche trasportati da amici/in questo contesto folla ......non ci pigliamo per il culo se poi un agente dice che i BB erano 15 , 15 persone che devastano una citta mi pare ridicolo , e il filmato del parcheggio infatti dimostra il contrario.
come non trovo difficile pensare a gente che fa il cazzo che vuole e poi presa , fa la parte della vittima ( e non e rivolto alla polizia)