e ora anche a bologna...

[Galandil]

Ahza scusa ma... ci flammiamo contro da anni e io non ho ancora capito che cacchio intendi con questo...

La gente segue i fatti di moda? E allora? Come influisce sul FATTO o misfatto?

Boh, spiegamelo, te lo sento dire da sempre...

Semplice: il fatto in se non cambia, ma quando ci si deve fermare per capire e decidere su un qualcosa, lo si fa esclusivamente su eventi che generano emozioni forti.

Allora via, tutti a flammare o meno sul discorso immigrati o meno, clandestini o meno, ma di altri argomenti altrettanto importanti (UE, Sofri, e anche quello dove ho un po' descritto la situazione dell'energia elettrica in Italia) nessuno ci mette il becco, perché:

1) Non è emotivamente intenso.
2) Non può dire la sua (questo soprattutto in merito ad argomenti più "tecnici" e che non possono essere portati avanti solo sulla base di un'ideologia/sentimento personale) in quanto non ne sa nulla e non si informa in merito.

Pensi che il problema relativo (tanto per parlare di qualcosa che mi sta molto a cuore) all'energia elettrica in Italia sia meno importante del fatto di cronaca di una povera ragazzina di 15 anni stuprata da 2 esseri-feccia?
La ragazzina è stata stuprata, poverina, solo che fa più notizia del fatto che siamo tutti costretti a pagare il triplo la corrente che in Svezia e il doppio che in Francia, o che le nostre fantastiche e anacronistiche centrali termoelettriche aumentino a dismisura la quantità di CO2 nell'aria, e la cosa porterà morti (e non scherzo) in un prossimo futuro, neanche tanto lontano.

Non fate altro che confermare ciò che diceva quel folle di Stalin: "Una morte è una tragedia, un milione di morti sono solo statistica".

[Ian]

si una cosa è infrangere il codice della strada, una cosa infrangere il codice penale

Se sei clandestino sei criminale, lo sei per definizione. Non che poi andrai in giro a uccidere e stuprare perchè purtroppo le condizioni di partenza di queste persone sono pessime e a volte se non attraverso la clandestinità non hanno la minima di speranza di entrare in Italia. Ma il problema è proprio questo, siamo troppo buoni...
Questi immigrati che vengono hanno situazioni disastrose, con vite difficili e avendo quasi nulla da perdere si sfocia nella criminalità e una cosa tira l'altra...

Parli tanto ma una cartina dell'Italia non l'hai guardata da un bel pezzo, e un poliziotto ogni venti metri di costa solo un evasore fiscale può pensare che sia una prospettiva realistica.
Per il discorso più generale sull'immigrazione, se inizi a trattare da criminale una persona per la sola presenza sul suolo nazionale, poi non stupirti se quello criminale lo diventa davvero.
O qualcuno pensa che sia davvero possibile chiudere le frontiere all'immigrazione?

[Kolp]

si una cosa è infrangere il codice della strada, una cosa infrangere il codice penale

Se sei clandestino sei criminale, lo sei per definizione. Non che poi andrai in giro a uccidere e stuprare perchè purtroppo le condizioni di partenza di queste persone sono pessime e a volte se non attraverso la clandestinità non hanno la minima di speranza di entrare in Italia. Ma il problema è proprio questo, siamo troppo buoni...
Questi immigrati che vengono hanno situazioni disastrose, con vite difficili e avendo quasi nulla da perdere si sfocia nella criminalità e una cosa tira l'altra...
IMO chiusura delle frontiere ai clandestini, ma chiusura dura senza centri d'accoglienza ecc ecc. Se vuoi venire a vivere in Italia paghi, fai il visto e tutto il necessario ecc ecc. Non hai i soldi? Te ne resti felicemente a casetta a stuprarti le zingarelle autoctone

sempre di infrangere la legge si tratta, se vogliamo generalizzare, facciamolo fino in fondo, non fino a dove ci va bene

[BlackCOSO]

Il pericolo maggiore non sono gli extracomunitari , e la gente che e' nata qui e vive tutt'ora qui ed e' italiana , che pensa ancora che nel mondo ci sia il buon senso a cui piace venire sul forum e a sparare sentenze da saggio del villaggio , basterebbe essere realistici e capire che nessuno ce l'ha con un altro perche " di colore " diverso , ma semplicemente perche in certe situazioni la maggior parte finisce per commettere atti non proprio puri , se si vuole risolvere il problema dell'immigrazione ( inteso anche verso qui cinesi che arrivano qui e vengono sfruttati in stanzini fino al midollo) , la soluzione non e quella che gridano ai 4 venti l'80% delle persone qua dentro, cosi non lo risolvi , ti rendi passivo e indifferente al problema , anche perche risultare i Superman del momento su questo forum con ideologie alla gandhi , non servirebbe a un cazzo!.

[Kolp]

Il pericolo maggiore non sono gli extracomunitari , e la gente che e' nata qui e vive tutt'ora qui ed e' italiana , che pensa ancora che nel mondo ci sia il buon senso a cui piace venire sul forum e a sparare sentenze da saggio del villaggio , basterebbe essere realistici e capire che nessuno ce l'ha con un altro perche " di colore " diverso , ma semplicemente perche in certe situazioni la maggior parte finisce per commettere atti non proprio puri , se si vuole risolvere il problema dell'immigrazione ( inteso anche verso qui cinesi che arrivano qui e vengono sfruttati in stanzini fino al midollo) , la soluzione non e quella che gridano ai 4 venti l'80% delle persone qua dentro, cosi non lo risolvi , ti rendi passivo e indifferente al problema , anche perche risultare i Superman del momento su questo forum con ideologie alla gandhi , non servirebbe a un cazzo!.

allora vota per Dictator in modo che possa assicurarci un futuro piu' sicuro


chiudiamo le frontiere! anzi, gia' che ci siamo, spostiamo l'italia in mezzo all'atlantico, cosi' non ci arrivano piu' in barca.....


l'unico dato di fatto e' che in italia non abbiamo una cultura dell'immigrazione... e che gli immigrati sbagliano paese dove emigrare

[BlackCOSO]

allora vota per Dictator in modo che possa assicurarci un futuro piu' sicuro


chiudiamo le frontiere! anzi, gia' che ci siamo, spostiamo l'italia in mezzo all'atlantico, cosi' non ci arrivano piu' in barca.....


l'unico dato di fatto e' che in italia non abbiamo una cultura dell'immigrazione... e che gli immigrati sbagliano paese dove emigrare

quindi per te la " cultura dell'immigrazione " e lasciare le frontiere aperte , lasciare intatto il bel clima che si e creato adesso , continuare a mantenere il 50% degli immigrati in carcere a spese mie/nostre? , lasciare che queste persone di cui non si sa neanche il nome ed eta' si facciano 8mesi/1 anno di carcere , per poi essere rilasciati sulla parola per poi riprenderli dopo che hanno fatto l'ennesimo atto non puro? ( vedi il branco dell'altro post 3/4 di loro erano gia stati dentri almeno altre 2 volte o denunciati ) , cosi non tuteli ne chi risiede sul suolo nazionale , ne chi arriva , e una via di mezzo , alla " me faccio i cazzi mia " .

Dictator e un cucciolo in confronto a me in detrminate situazioni , io prendo il tizio che ha stuprato che sia ITALIANO o AFGANO non me ne fotte niente , lo faccio castrare in pubblico dopo aver fatto fare la lapidazione , e poi perche sono fascista ottuso e insensibile il primo che mi parla di " diritti umani e di recupero delle persone " lo mando in carcere in direttiva in una cella con 2 negri omosessuali che non scopano da 9 anni.

[Alkabar]

Le nostre carceri sono strapiene di poveretti che si portavano dietro un grammo di maria e hanno beccato il cane della polizia cannato . In carcere non ci va più nessuno.

[BlackCOSO]

Le nostre carceri sono strapiene di poveretti che si portavano dietro un grammo di maria e hanno beccato il cane della polizia cannato . In carcere non ci va più nessuno.

Sai io sono all'antica , ma so usare internet , il 50% di carcerati in Italia sono extracomunitari , anche pensando a un valore grezzo e incorretto , sono cmq molti , rispetto anche alla comparazione Italiani - extracominitari presenti in italia a livello di numero ( popolazione )

[laphroaig]

l'unico dato di fatto e' che in italia non abbiamo una cultura dell'immigrazione... e che gli immigrati sbagliano paese dove emigrare

veramente l'unico dato di fatto è che se un Paese ha la capacità di assorbire (nel senso di rendere disponibili casa, lavoro e capacità di mantenersi autonomamente) un determinato numero di immigrati allora quelli in eccesso devono essere mantenuti passivamente o non ci vuole molta fantasia per immaginare cosa possano fare per mantenersi.

Volete fare frontiere aperte in base a non so quale ecumenico principio? bravi poi però poi dovete essere pronti a tassarvi di un tot per mantenerli in modo che non vadano in giro a fare "altro". Con "altro" ovviamente non mi riferisco alle schifezze di questi post che riguardano animali e non importa se qui ci siano nati o venuti dopo.

[BlackCOSO]

veramente l'unico dato di fatto è che se un Paese ha la capacità di assorbire (nel senso di rendere disponibili casa, lavoro e capacità di mantenersi autonomamente) un determinato numero di immigrati allora quelli in eccesso devono essere mantenuti passivamente o non ci vuole molta fantasia per immaginare cosa possano fare per mantenersi.

Volete fare frontiere aperte in base a non so quale ecumenico principio? bravi poi però poi dovete essere pronti a tassarvi di un tot per mantenerli in modo che non vadano in giro a fare "altro". Con "altro" ovviamente non mi riferisco alle schifezze di questi post che riguardano animali e non importa se qui ci siano nati o venuti dopo.

ecco , concordo , .....detto questo automaticamente sei diventato un piccolo Hitler anche tu , mi spiace

[Sillybee]

Semplice: il fatto in se non cambia, ma quando ci si deve fermare per capire e decidere su un qualcosa, lo si fa esclusivamente su eventi che generano emozioni forti.

Allora via, tutti a flammare o meno sul discorso immigrati o meno, clandestini o meno, ma di altri argomenti altrettanto importanti (UE, Sofri, e anche quello dove ho un po' descritto la situazione dell'energia elettrica in Italia) nessuno ci mette il becco, perché:

1) Non è emotivamente intenso.
2) Non può dire la sua (questo soprattutto in merito ad argomenti più "tecnici" e che non possono essere portati avanti solo sulla base di un'ideologia/sentimento personale) in quanto non ne sa nulla e non si informa in merito.

Pensi che il problema relativo (tanto per parlare di qualcosa che mi sta molto a cuore) all'energia elettrica in Italia sia meno importante del fatto di cronaca di una povera ragazzina di 15 anni stuprata da 2 esseri-feccia?
La ragazzina è stata stuprata, poverina, solo che fa più notizia del fatto che siamo tutti costretti a pagare il triplo la corrente che in Svezia e il doppio che in Francia, o che le nostre fantastiche e anacronistiche centrali termoelettriche aumentino a dismisura la quantità di CO2 nell'aria, e la cosa porterà morti (e non scherzo) in un prossimo futuro, neanche tanto lontano.

Non fate altro che confermare ciò che diceva quel folle di Stalin: "Una morte è una tragedia, un milione di morti sono solo statistica".

Ma ci mancherebbe! Secondo te devono pubblicizzare le frignate dei barboni per qualche € di elettricità a discapito dello stupro di una quindicenne!?!?

Cazzo compratevi le candele.

Non vi sapete proprio regolare... poi date degli egoisti a destra e a manca ... ma va va!

[Galandil]

Ma ci mancherebbe! Secondo te devono pubblicizzare le frignate dei barboni per qualche € di elettricità a discapito dello stupro di una quindicenne!?!?

Cazzo compratevi le candele.

Non vi sapete proprio regolare... poi date degli egoisti a destra e a manca ... ma va va!

LOL!

Qualche euro? Informati, va, evitando di farlo su robetta tipo Focus, informati seriamente, e vedrai che qui non si parla di "qualche €", ma di miliardi di euro buttati nel cesso... e quegli euro li buttiamo noi cittadini.

Il problema è che, come dimostri ampiamente, l'unica notizia che fa scalpore è quella relativa ad uno stupro/omicidio (aggravata dal fatto che chi l'ha commesso non solo è un criminale, per giunta clandestino), perché va a toccare degli argomenti che suscitano la facile ira della gente, e di questo argomento può parlarne chiunque, di argomenti altrettanto seri ed importanti invece no, ci vuole un minimo di informazione fatta seriamente e questo non conviene a nessuno... e anche se qualcuno la facesse, di certo non mi ci vedo l'homo calciensis ad ascoltare notizie simili.

P.S. x Jarsil: La xenofobia (semanticamente nella concezione attuale: odio e paura dello straniero, derivante da Xènos ("straniero" in greco) e Phobos ("paura" in greco)) è da sempre ciò che genera il razzismo. Comprese le leggi, chiamate appunto, RAZZIALI, promulgate dal fascismo nel '38. E' sempre stato più facile per la propria coscienza (sporca) dare le colpe del proprio "stare male" (inteso nel senso più ampio possibile del termine) ad uno straniero, piuttosto che a se stessi. Se invece vuoi raccontare la fola che il fascismo ideologico NON è xenofobo, allora... complimenti per la tua lettura revisionistica della storia. Su una sola cosa sono d'accordo, che questo non è il thread adatto per parlare di questo, ma mi sono lasciato trasportare dall'intolleranza nei confronti di chi afferma bestialità del calibro di quelle sparate da dictator.

[Alkabar]

LOL!

Qualche euro? Informati, va, evitando di farlo su robetta tipo Focus, informati seriamente, e vedrai che qui non si parla di "qualche €", ma di miliardi di euro buttati nel cesso... e quegli euro li buttiamo noi cittadini.

Il problema è che, come dimostri ampiamente, l'unica notizia che fa scalpore è quella relativa ad uno stupro/omicidio (aggravata dal fatto che chi l'ha commesso non solo è un criminale, per giunta clandestino), perché va a toccare degli argomenti che suscitano la facile ira della gente, e di questo argomento può parlarne chiunque, di argomenti altrettanto seri ed importanti invece no, ci vuole un minimo di informazione fatta seriamente e questo non conviene a nessuno... e anche se qualcuno la facesse, di certo non mi ci vedo l'homo calciensis ad ascoltare notizie simili.

Non è facile stare attenti a tutto quello che succede, anche perchè fanno apposta a farle passare in un certo modo le notizie.
Beppe grillo ci prova a informare la gente, però è stato bannato .

OT
Comunque, Ahza come funziona in Australia ? Come si sta? C'è lavoro per ingegneri informatici che sappiano un buon inglese???
/OT

[ghs]

musicista ?
Non c'entra niente con la storia che hai raccontanto, è una supposizione dovuta a una serie di cose che hai detto (da bartok al lavoro precario).

Sì, si può dire così. A dire il vero, però, sto cercando altro. E' che (a parte suonare, leggere, scrivere e parlare) so fare pochissime cose e i miei titoli non servono a niente. E la musica, in certe condizioni, paga davvero troppo poco.
Scusate la digressione nell'amarezza...

[Kith]

se tutti quelli che infrangono la legge sono da considerarsi criminali automaticamente, credo che i clandestini non siano gli unici.

si vabbe mo perchè 1 volta passo con il rosso devo essere paragonato a un clandestino??

a parte che poi (per quel poco che ne so di diritto) ci sono 2 tipi di reati, uno di tipo penale e uno di tipo mbohh non so, per il quale sei solo multabile e non ti "sporchi" la fedina penale.