LOL Silviuccio mi fai morire (Aumento età pensionabile)

[Ipnotik]

meglio che rimanga un'utopia

Lasciamo stare se fosse giusta o sbagliata.Il punto è che è tutto l'opposto di miseria, terrore e morte.Secondo Marx ogni male dell'uomo era creato dalla proprietà privata che lo spingeva ad essere "cattivo".Il modello comunista prevede l'abolizione della proprietà privata = tutte le persone diventano buone e care. () Quando tutte le persone sono buone e care nn ci sarà piu' bisogno dello Stato e verrà abolito.
Questo è il comunismo (spiegato un pò in maniera idiota ).Vi sembra miseria terrore e morte?Non lo è da qualsiasi punto di vista lo vedete.
E' vero che dovunque hanno cercato di creare una società comunista si è ottenuto uno schifo, ma quelle nn sono società sotto il modello comunista semplicemente per il fatto che c'e' uno STATO.
Si può essere daccordo o in disaccordo su cio' che dice Marx.Ma dire che è miseria morte e distruzione è una contraddizione in sè.
Mentre vi ho fatto l'esempio del nazismo che è EFFETTIVAMENTE morte e distruzione perchè si FONDA sull'antisemitismo.

[Necker]

Lasciamo stare se fosse giusta o sbagliata.Il punto è che è tutto l'opposto di miseria, terrore e morte.Secondo Marx ogni male dell'uomo era creato dalla proprietà privata che lo spingeva ad essere "cattivo".Il modello comunista prevede l'abolizione della proprietà privata = tutte le persone diventano buone e care. () Quando tutte le persone sono buone e care nn ci sarà piu' bisogno dello Stato e verrà abolito.
Questo è il comunismo (spiegato un pò in maniera idiota ).Vi sembra miseria terrore e morte?Non lo è da qualsiasi punto di vista lo vedete.
E' vero che dovunque hanno cercato di creare una società comunista si è ottenuto uno schifo, ma quelle nn sono società sotto il modello comunista semplicemente per il fatto che c'e' uno STATO.
Si può essere daccordo o in disaccordo su cio' che dice Marx.Ma dire che è miseria morte e distruzione è una contraddizione in sè.
Mentre vi ho fatto l'esempio del nazismo che è EFFETTIVAMENTE morte e distruzione perchè si FONDA sull'antisemitismo.

e aggiungerie inoltre che ovunque si è cercato di far funzionare un paese col comunismo, c'era in cima ai vertici chi ci mangiava sopra...e ci mangiava di brutto sulle spalle del resto della popolazione. Gia questo è evidente che non si può + definire comunismo.. o altrimenti non mispiego come mai 180 milioni di russi facevano la fila x il pane e il segretario di turno del partito invece no.

[Triagon]

Leggere Marx bene prima di postare sul comunismo.

parecchi dei vostri commenti non sono analisi del comunismo come filosofia ma virgolettati dei vari tg giornali e commentatori dell'ultima ora.
Una cosa e' il Comunismo come filosofia altra e' la strumentalizzazione politica che ne s' stata fatta invari paesi pe ottenere mantenere il potere.
Nei cosidetti paesi democratici anziche la filosofia marxista e' stata usato il concetto di liberta' legato al capitalismo per buttarlo nel culo a milioni di persone lasciandogli il sorriso sulla faccia, solo che alla fine quel sorriso non c'e' stato.

[gets71]

Allora jarsil ,

Io lavoro e so bene di cosa stai parlando , ma volevo farti capire le cose un passettino alla volta :
cerchiamo di capirci , la PMI italianamedia 'trasforma' materiale , che è la vera spesa, cio' metti anche che il 5% (e penso di essere veramente ottimista visto che da noi , per esempio , nessuno ne usufruisce di questa possibilit&#224 dei lavoratori di un'azienda stia aderendo a sta cosa.
Quanto credi che risparmi un'azienda?
Metti la mia , 100 dipendenti circa ,500 eur * 5 al mese, sai che ci fa il mio titolare?
Si compra forse la carta igenica...
Ma poi dobbiamo risanare l'INPS o le aziende?


Ma soprattutto COSA CAXXO C'ENTRA LA RIFORMA MARONI CON QUELLO CHE HA DETTO BERLUSCA.
LA RIFORMA MARONI E' GIA' ESECUTIVA BERLUSCA HA CHIARAMENTE DETTO CHE NON CI SAREBBE NULLA DI MALE A PORTARE L'ETA' MINIMA PENSIONABILE A 68 ANNI (quindi OBBLIGATORIAMENTE A 68 ANNI) e questo è innaccettabile punto e fine.

[Alkabar]

Su questo son d'accordo ma non è fattibile oggi. Andrebbe in bancarotta tutto il sistema ormai.
Per quanto riguarda i "vecchietti"... cerco da piu' post di farvi capire che chi in realtà poi rimarrà non sono gli operai a 65 anni, ma molto probabilmente saranno i direttori commerciali, gente con esperienze di 30 anni nel campo del marketing, delle vendite, della progettazione, ecc. Gente che ha molta piu' capacità da vendere di uno sbarbatello appena uscito dall'università (non me ne vogliano tutti gli universitari, ma la vostra preparazione, seppur ottima a livello universitario, paragonata a un esperto, è una caccola.).

La nostra preparazione ci consente di diventare più esperti in meno tempo, bisognerebbe che cominciaste a capirlo.

Ad ogni modo sui vecchietti: non può essere come pensi tu, semplicemente perchè in Italia se viene fuori una nuova norma riguarda tutti gli strati della popolazione.
Quindi LATI NEGATIVI EFFETTIVI: invecchia ulteriormente il lavoro, arrivano meno contributi, disoccupazione giovani.

Sono pesanti come effetti negativi e illogici.

[Kolp]

è proprio questo il comunismo....
anzi citami un paese dove il comunismo ha avuto successo

certo non è il successo "comunista", ma oggi come oggi il paese che ha una aspettativa di sviluppo tecnologico ed economico migliore al mondo, è proprio un paese comunista... così si smente anche l'immagine del capitalismo sfrenato e liberista come teoria economica migliore.

ps: sottolineo, che la Cina (come politica) non mi aggrada per nulla... non lo reputo un vero e proprio stato comunista, anche se sulla carta lo è; e quindi è da considerarsi tale

[Ipnotik]

Nei cosidetti paesi democratici anziche la filosofia marxista e' stata usato il concetto di liberta' legato al capitalismo per buttarlo nel culo a milioni di persone lasciandogli il sorriso sulla faccia, solo che alla fine quel sorriso non c'e' stato.

E detto questo prende senso anche la frase:

Bandiera Rossa, ridiventa straccio, e il più povero ti sventoli. (Pier Paolo Pasolini)

[Jarsil]

Allora jarsil ,

Io lavoro e so bene di cosa stai parlando , ma volevo farti capire le cose un passettino alla volta :
cerchiamo di capirci , la PMI italianamedia 'trasforma' materiale , che è la vera spesa, cio' metti anche che il 5% (e penso di essere veramente ottimista visto che da noi , per esempio , nessuno ne usufruisce di questa possibilità) dei lavoratori di un'azienda stia aderendo a sta cosa.
Quanto credi che risparmi un'azienda?
Metti la mia , 100 dipendenti circa ,500 eur * 5 al mese, sai che ci fa il mio titolare?
Si compra forse la carta igenica...
Ma poi dobbiamo risanare l'INPS o le aziende?


Ma soprattutto COSA CAXXO C'ENTRA LA RIFORMA MARONI CON QUELLO CHE HA DETTO BERLUSCA.
LA RIFORMA MARONI E' GIA' ESECUTIVA BERLUSCA HA CHIARAMENTE DETTO CHE NON CI SAREBBE NULLA DI MALE A PORTARE L'ETA' MINIMA PENSIONABILE A 68 ANNI (quindi OBBLIGATORIAMENTE A 68 ANNI) e questo è innaccettabile punto e fine.

250.000 domande quest'anno. E non mi sembrano poche. (preso da radio24).
Quanto alla riforma, si è finito a parlare di questo, e di questo si commentava...

[San Vegeta]

Secondo me oltre ai vari manager con tanta esperienza devi tener conto di quella fetta più grande di operai specializzati. Tutte le aziende che si servono di operai specializzati si tengono quelli vecchi per due motivi: 1 - Non devono investire tempo e denaro per specializzare qualcun altro 2 - i giovani di oggi non seguono corsi per diventare operai specializzati, ma solo l'università, e io non conosco laureati che vogliono fare i tornitori.
E pensare che le aziende che necessitano di questo tipo di operai offfrono vitto e alloggio, che - scusate se è poco - vi fa risparmiare tempo soldi e sbattimento, oltre a darvi uno stipendio fisso.
Io, se fossi un direttore d'azienda, col cazzo che farei andare in pensione il mio capomastro, o il mio *tecnico specializzato qualcunque* più anziano.

[Tibù]

mi scuso da subito con gli illustri maestri della lingua italiana dell'accademia della crusca presenti in questo forum ma scrivo di fretta:

invece di far lavorare 5 anni in più i sessantenni non si potrebbero togliere o perlomeno ridurre di tempo tutti quegli inutili anni di tirocinio per poter poi fare una professione?
io ad esempio dopo 5(anzi 6 )anni di geometri sto facendo altri 2 anni di si può dire inutile praticantato,personalmente sono fortunato che il mio capo una paga minima (in nero) me la da.....molti altri miei amici non ricevono nulla e 2 devono addirittura PAGARE per poter lavorare.
Quando ho finito le scuole ho chiamato un fottio di studi tecnici spesso collegati a imprese edili o nel settore urbanistico per farmi assumere...e tutti con la classica frase: tanto devi fare i 2 anni di tirocinio ancora.

finisci la scuola?si fa subito un corso di specializzazione serio, l'esame di stato e poi via nel mondo del lavoro.

basta sfruttare i tirocinanti per poi mandarli via a calci in culo una volta giunto il momento di assumerli.

[Wolfo]

certo non è il successo "comunista", ma oggi come oggi il paese che ha una aspettativa di sviluppo tecnologico ed economico migliore al mondo, è proprio un paese comunista... così si smente anche l'immagine del capitalismo sfrenato e liberista come teoria economica migliore.
ps: sottolineo, che la Cina (come politica) non mi aggrada per nulla... non lo reputo un vero e proprio stato comunista, anche se sulla carta lo è; e quindi è da considerarsi tale

La cina non è un successo , sta avendo un boom economico che non può mantenere a questi livelli per molti anni ancora ,e il perchè va ricercato nella politica interna cinese.

[blaze]

La cina non è un successo , sta avendo un boom economico che non può mantenere a questi livelli per molti anni ancora ,e il perchè va ricercato nella politica interna cinese.

Ed in un rispetto dei diritti umani prossimo alla nullità aggiungerei.

[laphroaig]

Ed in un rispetto dei diritti umani prossimo alla nullità aggiungerei.

lo stesso rispetto che ha per tutti gli accordi internazionali sul commercio e sulla proprietà intellettuale. Bhe direi non male come modello di crescita

[Kith]

kith sei proprio un imbecille.. e hai postato qui solo x fare casino e gettare benza ful fuoco. Le mie risposte nn fanno flammare proprio nessuno tesoro, se non gli ignoranti vuoti come te.
Il secondo intervento che mi hai quotato era la classica botta e risposta ironica... risposta alla battuttina altrettanto ironica che silly ha sparato (cosa che facciamo un po tutti x ironizzare e stuzzicare scherzosamente gli altri).
Non hai capito veramente un cazzo. MA dico manco ti sei preso la briga di leggertelo sto post.. sei arrivato, senza per altro sapere a momenti di che si parla, hai quotato me e hai fatto le tue sparate. Complimenti.
Cosa ancora + interessante è che critichi me che secondo iltuo punto di vista flammo e dico stronzate.. te in compenso reply con altre stronzate x flammare.. ma di nozioni inerenti al topic manco l'ombra. Sarà un caso?
torna nel buco ora, da bravo...

ribadisco che tu hai gravi problemi o di vista o di comprendonio o entrambi, non puoi essere semplicemente così idiota....

La mia opinione l'ho detta, e poi ho quotato il tuo reply ipocrita e sei partito con le offese come di tuo solito quando non hai argomenti...

Fai solo ridere, anzi anche un po pena

[Kith]

Il comunismo nn ha mai avuto successo perche' nn c'e' mai stato un vero stato sotto il modello marxista e secondo me mai ci sarà perchè oggi e' considerato solo un utopia.

d'accordo e quindi??

Non capisco dove vuoi arrivare...