Sciopero a NY

[ihc'naib]

E' un po' scappata dai quotidiani (per quel che ho visto) la questione-sciopero a NY

Ora, gli americani non abusano degli scioperi, e non ne fanno uno strumento politico, se e' vero come dice questo articolo dell'unita' che l'ultimo a NY risaliva a 25 anni fa. Per cui varrebbe la pena capirci qualcosa di piu', per avere un'immagine completa di un sistema economico sociale verso cui talvolta ci volgiamo, o ci vorremmo volgere, anche in Europa:

http://www.unita.it/index.asp?SEZION...TOPIC_ID=46401

[Bortas]

Facendo un parallelo "Italiano" sull'articolo ho notato una cosa strana, si parla spesso da noi di scioperi, ma nell'informazione dei mass media si tende sempre più spesso a parlare solo dei disagi che causa uno sciopero (come anche nell'articolo degli scioperanti di NY), invece dei motivi o problemi che hanno portato a farlo. uno sciopero alla base viene da un problema (più o meno risolvibile) ma solitamente se ne parla soprattutto degli effetti o dei disagi i motivi vengono liquidati velocemente o addirittura omessi, capisco che i disagi e vedere la gente che si lamenta fa più notizia, ma le cause non sono altrettanto importanti?

[kopl]

il problema è che da noi gli scioperi sono troppo sfruttati e politicizzati, per questo tendono ad essere "di troppo" ed ignorati

[MBK]

il problema è che da noi gli scioperi sono troppo sfruttati e politicizzati, per questo tendono ad essere "di troppo" ed ignorati

UP, e per chi va a scuola è quasi un bene, lol .

[Bortas]

il problema è che da noi gli scioperi sono troppo sfruttati e politicizzati, per questo tendono ad essere "di troppo" ed ignorati

Diciamo che questo è quello che si dice in generale, ma forse si tende troppo a dire questo e a non guardarne i motivi, se le ferrovie scioperano 5 volte al mese un problema di fondo c'è sicuramente, come mai si vede alla tele o si legge ai giornali solo i pareri di quelli che so rimasti fregati dallo sciopero, nascondere un problema e farne demagogia "perchè politicizzato" non risolve il problema, trovo molto semplicistico dire che è bene ignorarli perchè vogliono rompere le palle politicamente...

[Estrema]

Ma non sarà che da noi ci sono categorie che scioperano da 20 anni e non frega un cacchio a nessuno e altre che scioperano ogni 3 mesi e puntulamente gli rinnovano i contratti?
Non sarà che da noi in questi ultimi 5 anni hanno denunciato gli scioperanti violando un diritto costituzionale.
Non sarà che in italia siamo il paese dove si guadagna mediamente meno in europa rispetta al costo reale della vita.
Non sarà che da noi non esiste una classe imprenditoriale seria ma solo facciendieri ed ex zappaterra che vogliono guadagnare sempre di più in barba ai propi lavoratori.
Non sarà che pur essendo il paese con il partito comunista più grande siamo quelli socialmente messi peggio perchè c'è un ignorianza economico/sociale da terzo mondo.
Non sarà che in usa i politici che sanno più o meno poco di politica almeno un'occhiatina a quello che vuole la gente prima di farli bastonare dalla polizia glie la danno.
Non sarà che gli extracomunitari in molti settori dell'industria e dell'agricoltura son preferiti agl'italiani perchè gli danno stipendi da fame e non possono nemmeno lamentarsi perchè son praticamente tutti irregolari.
In Italia per quanto ci pagano si lavora anche troppo a differenza di quanto diconi i simpaticoni di Forza italia.

[gallack]

il problema è che da noi gli scioperi sono troppo sfruttati e politicizzati, per questo tendono ad essere "di troppo" ed ignorati

Secondo la tua contorta logica gli scioperi dei metalmeccanici di questo ultimo anno (collezionato 42 ore) è a scopo puramente politico oppure perchè il rinnovo del contratto nazionale è in ritardo di un anno e quello che vuole essere dato come aumento è ben sotto l'inflazione programmata (NON QUELLA REALE) dove da una richiesta di 105 euro lordi al 5 livello riparamentrati per gli altri livelli) è corrisposta una offerta di 60 euro lordi.

Se scioperare per un proprio diritto e per un non rispetto di un accordo bipartisan tra sindacati (lavoratori) e confindustria di 4 anni fa sul calcolo degli aumenti a livello nazionale..... si forse per chi sente le cose dal tg5 o da Emilio FIDO è solo un modo per dare contro al governo.

[Axet]

Facendo un parallelo "Italiano" sull'articolo ho notato una cosa strana, si parla spesso da noi di scioperi, ma nell'informazione dei mass media si tende sempre più spesso a parlare solo dei disagi che causa uno sciopero (come anche nell'articolo degli scioperanti di NY), invece dei motivi o problemi che hanno portato a farlo. uno sciopero alla base viene da un problema (più o meno risolvibile) ma solitamente se ne parla soprattutto degli effetti o dei disagi i motivi vengono liquidati velocemente o addirittura omessi, capisco che i disagi e vedere la gente che si lamenta fa più notizia, ma le cause non sono altrettanto importanti?

Dipende. Perchè il 90% degli scioperi qui in Italia sono inutili.

Non è un caso che la percentuale di scioperi con questo governo di destra sia incrementata esponenzialmente rispetto alla percentuale della precedente legislazione.
Usare gli scioperi come strumento politico, cioè quello che si fa qui da noi, fa perdere importanza a uno dei diritti dei lavoratori.

Perchè, pensateci, lo sciopero dovrebbe essere l'estrema risorsa di un lavoratore. Un qualcosa da usare una volta ogni morte di papa, quando realmente ve ne è necessità. Invece qua si sciopera un giorno si e l'altro pure.

Senza contare il fenomeno degli operai che bloccano con barricate gli ingressi delle fabbriche per non far entrare chi vuole cmq lavorare.. ignobile.

[Estrema]

Ma Axet a te non è mai venunto minimamente in mente che questo governo 5 anni fa in sede di campagna elettorale aveva fatto delle promesse solo per accaparrarsi i voti e non le ha mai rispettati, specialmente in materia di lavoro?
Non ti viene in mente che il 1 anno ha siglato accordi con sindacati lavoratori e imprenditori e li sta rinviando di anno in anno perchè non può e non vuole onorarli?
No perchè qui o in Italia siam tutti matti che rischiamo la galera le botte e la perdita di una giornata retributiva,oppure qualcuno ci ha letteralmente preso per il culo.Poi è ovvio ci son persone che ancora credono che cristo è morto dal freddo ma che ci vuoi fare si sa non viviamo in un mondo perfetto.

[kopl]

Secondo la tua contorta logica gli scioperi dei metalmeccanici di questo ultimo anno (collezionato 42 ore) è a scopo puramente politico oppure perchè il rinnovo del contratto nazionale è in ritardo di un anno e quello che vuole essere dato come aumento è ben sotto l'inflazione programmata (NON QUELLA REALE) dove da una richiesta di 105 euro lordi al 5 livello riparamentrati per gli altri livelli) è corrisposta una offerta di 60 euro lordi.
Se scioperare per un proprio diritto e per un non rispetto di un accordo bipartisan tra sindacati (lavoratori) e confindustria di 4 anni fa sul calcolo degli aumenti a livello nazionale..... si forse per chi sente le cose dal tg5 o da Emilio FIDO è solo un modo per dare contro al governo.

no, dico che quando ci sono scioperi un giorno sì ed uno pure pian piano ci si stanca di sentirseli dire.

i metalmeccanici della zona di bologna stanno scioperando da vari mesi tutti i venerdì pomeriggio.
si vuole fare la cosa per bene? si fa una settimana di sciopero, alla fine le ore che si saltano sono le stesse ma sembra una protesta più seria. fatta com'è ora fa solo venire in mente la voglia di non lavorare il venerdì (come quando a scuola si scioperava di sabato o lunedì mattina... )

[Bortas]

Dipende. Perchè il 90% degli scioperi qui in Italia sono inutili.

Questo chi lo stabilisce? Su che basi ti o dati fondi il tuo pensiero, badabene, non voglio le solite opinioni personali, mi interessano dati oggettivi che possano comprovare la tua ipotesi se non ne hai questa domanda mi si risponde da sola...

Siamo comunque d'accordo tutti che i motivi vengono spesso omessi dai mass media? O no? e se no fare esempi plz...
Lo so che va di moda delegittimare ste cose ma gradirei una risposta analitica seria...

Non è che che te li vedi tipo calssici scioperi da scuola superiore, che la gente non sa perchè li fa basta che il sabato si fa settimana corta, perchè sono un altra cosa...

[Verci]

Son solo io quello che vorrebbe "sciopero per più di 2 giorni all'anno = licenziamento" ?

[Sakugochi]

Son solo io quello che vorrebbe "sciopero per più di 2 giorni all'anno = licenziamento" ?

Senza motivazioni? Senza stabilire se lo sciopero sia lecito oppure, come dice Bortas, solo per fare la settimana corta?

Si.

[Axet]

Questo chi lo stabilisce? Su che basi ti o dati fondi il tuo pensiero, badabene, non voglio le solite opinioni personali, mi interessano dati oggettivi che possano comprovare la tua ipotesi se non ne hai questa domanda mi si risponde da sola...
Siamo comunque d'accordo tutti che i motivi vengono spesso omessi dai mass media? O no? e se no fare esempi plz...
Lo so che va di moda delegittimare ste cose ma gradirei una risposta analitica seria...
Non è che che te li vedi tipo calssici scioperi da scuola superiore, che la gente non sa perchè li fa basta che il sabato si fa settimana corta, perchè sono un altra cosa...

Ti ha già risposto kopl:

no, dico che quando ci sono scioperi un giorno sì ed uno pure pian piano ci si stanca di sentirseli dire.

i metalmeccanici della zona di bologna stanno scioperando da vari mesi tutti i venerdì pomeriggio.
si vuole fare la cosa per bene? si fa una settimana di sciopero, alla fine le ore che si saltano sono le stesse ma sembra una protesta più seria. fatta com'è ora fa solo venire in mente la voglia di non lavorare il venerdì (come quando a scuola si scioperava di sabato o lunedì mattina... )

Un mio amico che lavora alla celestica di vimercate, praticamente tutti i venerdi se li fa a casa. Questo è uno sciopero, ovviamente, serio.



E delle serrande che mi dici? Non è legale, ma visto che lo fanno i compagni operai è tutto ok? Sempre il mio amico in questione, se quando ci sono sti scioperi (spesso.) vuole andare a lavorare, deve andare giù prima delle 6 (e la fabbrica apre alle 7/8, ora non ricordo di preciso), perchè se arriva dopo ti trovi sti coglioni che bloccano l'ingresso in fabbrica.

[Estrema]

E delle serrande che mi dici? Non è legale, ma visto che lo fanno i compagni operai è tutto ok? Sempre il mio amico in questione, se quando ci sono sti scioperi (spesso.) vuole andare a lavorare, deve andare giù prima delle 6 (e la fabbrica apre alle 7/8, ora non ricordo di preciso), perchè se arriva dopo ti trovi sti coglioni che bloccano l'ingresso in fabbrica.

gia gia ma se si fa sciopero per motivi seri perchè dovresti entrare a lavorare?

A gia dimenticavo che negli anni 60 ci so stati tanti pezzi di merda di destra che in fabbrica lavoravano e insultavano anche gli scioperanti ma alla fine dei conti hanno ottenuto le loro agevolazioni.
Perciò il picchettamento è d'obbligo o si entra tutti e non si fa un cazzo o si sta tutti fuori; lo sciopero deve portare disagio perchè senno è inutile farlo.Ma voi mesa che di certe cose non ne sapete un cazzo.