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Thread: Un video che mi ha lasciato parecchio perplesso...

  1. #1

    Default Un video che mi ha lasciato parecchio perplesso...

    http://video.google.com/videoplay?do...86068870249151

    ...Trovato mentre cercavo qualcosa di divertente prima di coricarmi... e mi sono imbattuto in questo video, che oltre provocarmi immestimento generale mi ha fatto pure inorridire in due punti, ossia quando fanno imbracciare a due bambini delle mitragliatrici; ora, mettendo da parte ogni forma di politica e falsi perbenismi, un vostro parere su questi soggetti? M'hanno lasciato veramente sgomento... Ok, i bambini sono ingenui per natura quindi che ne sanno (spero), però quelle che hanno messo loro in mano non sono cerbottane o fischiabotti - sono armi da guerra, non è che uno va a caccia di anatre con un lanciatore tow montato su una hummer o difende il suo ranch con una minigun della general electric; se gli "adulti" volevano giocare con le armi, facciano pure; ma che gli è passato per la testa a mettere in mano una mitragliatrice a due bambini?

    Saranno pure culture diverse... Senza generalizzare su tutti gli abitanti dell'Oklahoma o più largamente sugli americani, ma -imho- coloro che si divertono a usare armamenti di quel genere così a buffo sono da internare. Che, lo fanno solo perchè gli piace la caciara che emettono le armi? In caso fosse sì la risposta, beh, si giudicano da soli. Posso capire il tenere una Beretta per autodifesa ma quelle armi lì che tanto si divertivano ad usare mi sembrano un bel po' eccessive.

    Di "allegri sparacchioni" sicuro ce ne sono anche da noi, una cosa che però oltreoceano fa sì che il proliferare di questi soggetti sia ben più consistente che altrove è dato dal secondo emendamento della loro costituzione: "Il secondo garantisce il diritto di possedere armi; se tale diritto sia esteso ai privati cittadini o solo alle milizie statali è questione di acceso dibattito, anche se le corti hanno interpretato il suo significato in diversi casi sin dal 1900." (fonte: Wikipedia.it) - è scontato, direi, che in occasioni come quella del video si sono dati alla "più che libera interpretazione" del testo. Non è detto che le armi nel video siano state destinate alla pubblica vendita, e spero non lo siano state, restano comunque gli interrogativi e i dubbi sulla legalità di quante e quali armi girino nelle case di comuni cittadini, o comunque di quello che può portare ad accadere una cultura così impostata sulle armi da fuoco (vedi il caso del liceo di Columbine: http://en.wikipedia.org/wiki/Columbi...chool_massacre - una buona lettura, consiglio pure l'approfondimento sul background dei due ragazzi).

    Sempre per fare un esempio in tema... Posso capire la libera vendita di pistole, ma di cose come i silenziatori? A meno che non abbia intenzioni criminali, io civile che ci faccio? Mi difendo silenziosamente dal ladro che entra in casa senza svegliare i figli che dormono nella camera accanto? Eppure è tutta roba di libera vendita.

    E voi, che ne pensate? Cortesemente, evitiamo sterili commentini.
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  2. #2
    Lieutenant Commander jamino's Avatar
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    Che dire .. il filmato è abastanza allucinante...

    Mi fa venire in mente la frase che disse scherzando una volta un mio amico:
    "Se la pistola è un prolungamento del pene be.. allora io voglio il cannone!"...

    Ecco mi pare che quel nugulo di obesucci che gioca con le mitragliatrici abbia problemi di questo tipo... oltretutto rovinare i bambini fin da piccoli co ste idiozie mi pare veramente no schifo...
    Last edited by jamino; 11th January 2006 at 10:47.
    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    IO mi diverto se NOI vinciamo rubando
    se VOI vincete rubando non ci trovo un cazzo di fun
    Ciao Salta......
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  3. #3
    Lieutenant Commander Kolp's Avatar
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    vi consiglio di vedere la puntata di American Dad ("compratelo" con il mulo) "Stannie get your gun"

    il tema è questo a grandi linea

  4. #4
    Tuttologo Estrema's Avatar
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    Sono Americani che ci vuoi fare, sai come funziona no nella fila per l'assegnazione del cervello loro arrivano e trovano sempre chiuso.

    Poi sul fatto dei bambini è relativo anche io da bambino sparavo con il fucile da caccia insieme a mio nonno però era un gioco come un altro.

  5. #5
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    Come ben sapete io faccio parte di quella esigua ma non tanto minoranza di italiani che pssidedono armi. Principalmente a me piace sparare, piace sentire il rumore dell'arma mentre spara , piace mettermi alla prova in quel modo , concentrarmi e tutto l'insieme di sensazioni che si provano nell'atto di sparare .

    In tutta scinerità siccome amo molto questo sport spero che un domani anche mio figlio voglia partecipare a questa mia passione e venga insieme a me al poligono. Detto questo vorrei fare solo un paio di precisazioni , le mitragliatrici che vedete nel filmato sono verissime , una LMG fa quei danni con quella cadenza, le esplosioni invece sono effetti assolutamente scenici e nulla hanno a che fare con il resto dei tiri effettuati.

    In Italia una cosa di questo tipo non succederà mai , la legge in materia vieta il possesso di armi automatiche (solo semi auto ovvero solo colpo singolo) ai singoli cittadini (naturalmente per le forze dell'ordine/esercito il discorso non vale) oltre a questo i caricatori (detti serbatoi per la precisione) devono essere limitati a 5 colpi al massimo (e' anche vero che sono reperibili tranquillamente in commercio caricatori di ogni genere e capienza ma il fatto di detenere o meno un oggetto di quel tipo e' esclusiva responsabilità del singolo).

    Personalmente non vi nascondo che mi sarebbe piaciuto fare un po di botti in una occasione di quel tipo , sicuramente avrei evitato categoricamente di far maneggiare un'arma ad un bambino (sono estremamente rigoroso su questo) ma sparare 4o5.000 colpi in mezzo ad una valle su qualche oggetto inerme non lo ritengo un passatempo negativo e o per forza di cose da malati.

    Trovo molto più idiota chiudersi per 4o5 ore di fila dentro un locale stipato da millemilioni di mongoloidi che ascoltano lo stesso ritornello su differenti variazioni armoniche per ore calando ogni genere di schifezza psicotropa il mondo abbia prodotto pur di indurre lo "sballo" . Oppure ritengo piu' idiota pagare 90 miliardi del vecchio conio ad un semianalfabeta per correre dietro ad una sfera di cuoio e nylon inseguito da altri 21 beoti come lui ..... ma come saprete i gusti sono gusti .....


    Quando Chuck Norris bestemmia, Dio compie delle metamorfosi per non contraddirlo.
    Quando Dio disse "sia fatta la luce", Chuck Norris disse "chiedi per piacere".


  6. #6
    Bortas's Avatar
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    Quote Originally Posted by Llaydee
    Trovo molto più idiota chiudersi per 4o5 ore di fila dentro un locale stipato da millemilioni di mongoloidi che ascoltano lo stesso ritornello su differenti variazioni armoniche per ore calando ogni genere di schifezza psicotropa il mondo abbia prodotto pur di indurre lo "sballo"...
    Giusto questione di gusti, io trovo più bello l'esatto contrario...

    per il calcio... Quando lo sport diventa una cosa di quattrini fa caa...
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
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  7. #7

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    Ok Llaydee, e mi trovi d'accordo su buona parte del tuo discorso; però, mi devi spiegare meglio le varie sensazioni dello sparare; benchè non capisca neanche io cosa ci trova la gente a partecipare a rave o a vedere un grullo qualunque tirare calci ad un pallone, almeno loro possono giustificarsi dicendo che il pallone serve per fare goal; le armi, specie quelle di taglia grossa, a che servono?
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  8. #8
    Petty Officer 3rd Class Koggy's Avatar
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    Il tema della libera vendita delle armi mi lascia assolutamente stupefatto soprattutto dopo gli "incidenti" degli anni passati negli Stati Uniti ( i vari Columbine High School insomma ); purtroppo è una cosa abbastanza normale negli USA avere un arma e solo il fatto che in qualsiasi città o paese trovi armi e munizioni in un qualsiasi negozio di ferramenta è altrettanto stupefacente... Poi che le armi vadano in mano a minorenni poco consapevoli di cosa possa fare un'arma è il massimo.

    Per chiunque non l'avesse visto consiglio il film di Michael Moore del 2002"Bowling a Columbine" nel quale Moore da americano tratta questo argomento.
    Noize..

  9. #9
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    Sono a favore del possesso delle armi.E' troppo divertente sparare , al poligono ad esempio .

  10. #10
    Petty Officer 1st Class Llaydee's Avatar
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    Quote Originally Posted by Er_NaZZa
    Ok Llaydee, e mi trovi d'accordo su buona parte del tuo discorso; però, mi devi spiegare meglio le varie sensazioni dello sparare; benchè non capisca neanche io cosa ci trova la gente a partecipare a rave o a vedere un grullo qualunque tirare calci ad un pallone, almeno loro possono giustificarsi dicendo che il pallone serve per fare goal; le armi, specie quelle di taglia grossa, a che servono?
    Sparare su di un bersaglio e' un insieme di sensazioni che e' difficle spiegare. Ad esempio di recente ho partecipato ad un bellissimo torneo nel poligono di Santarcangelo di romagna , questo torneo prevedeva l'utilizzo esclusivo di armi modello Carl Gustav , con mire in metallo su una distanza di 100 mt lineari.

    Praticamente si chiedeva di tirare a sagome con fucili che avevano mediamente dagli 80 anni in su , io nello specifico ho avuto il piacere di utilizzare un gustav uscito dall'arsenale l'11 Gennaio del 1906 (siccome la gara si e' tenuta a dicembre aveva 99 anni e 11 mesi oggi e' il suo compleanno) , la cosa come ti dicevo e' un insieme di sensazioni molto particolari , innanzitutto i suoni , in un poligono quando sei sulla linea di tiro i suoni li senti in maniera differente, prima di tutto hai le cuffie, percui ti giungono piu' opvattati , seconda cosa il suono di un arma da fuoco non e' quello che la tv ed il cinema ci hanno trasmesso , e' diverso , pastoso se vogliamo . Cmq sulla linea di tiro sembra strano ma i sensi si acuiscono 8almeno i miei) cominci a concrentrarti , regoli la tua respirazione (che ha una importanza vitale sul tiro a queste distanze9 svuoti la mente , non senti neanche il tuo vicino che sta tirando il grilletto , non senti il rumore del suo sparo perchp stai pensando ad un altra cosa, ti stai concentrando , sei un assoluto (a me capita solo quando sparo di essere così). Come dicevo non senti quando il tuo vicino spara, ma senti il rumore che fanno le munizioni mentre sfregano sul carrello , senti il rumore della leva di scatto , senti la sicura che si sposta , senti quando stai respirando , la serie di respiri secchi prima di premere il grilletto fino allo scatto per stabilizzare le spalle. Insomma lo sparare e' concentrazione allo stato piu' puro (almeno per me) e contemporaneamente e' una gara con te stesso ma anche con gli altri per colpire un bersaglio ed uno modo per lasciarsi dietro lo stress che un determinato tipo di vita ti impone.

    Trovo che sia una cosa estremamente normale , da persone appassionate sicuramente ma cmq equilibrate anzi probabilmente siccome (anche se superficialmente) siamo stati controllati prima di ricevere il nullaosta dallo stato (leggasi anche porto d'armi ad uso sportivo o porto di fucile per attività di tiro a volo) probabilmente siamo più "normali" di altri.



    Quote Originally Posted by Koggy
    Il tema della libera vendita delle armi mi lascia assolutamente stupefatto soprattutto dopo gli "incidenti" degli anni passati negli Stati Uniti ( i vari Columbine High School insomma ); purtroppo è una cosa abbastanza normale negli USA avere un arma e solo il fatto che in qualsiasi città o paese trovi armi e munizioni in un qualsiasi negozio di ferramenta è altrettanto stupefacente... Poi che le armi vadano in mano a minorenni poco consapevoli di cosa possa fare un'arma è il massimo.
    Per chiunque non l'avesse visto consiglio il film di Michael Moore del 2002"Bowling a Columbine" nel quale Moore da americano tratta questo argomento.
    Il problema negli States (come anche il film di Moore riporta) non e' relativo alla diffusione delle armi in quanto ci sono esempi in cui una diffusione molto maggiore di queste non ha portato le stesse tragedie (vedi appunto il Canada)ma una cultura che e' radicalmente differente nell'approccio alle stesse. Non crediate (e qui lo ribadisco probabilmente per la 200ima volta) che in Italia sia molto piu' difficile possedere legalmente un arma.

    Altro esempio abbastanza lampante e piu' vicino a noi geograficamente, S. Marino piccola cittadina nonchè stato alle porte di Rimini conterà facendo una stima esgerata forse 60.000 anime (a dir tanto) bene che io conosca in sta specie di paesello ci sono non meno di 60 armerie !!! Aho dico a Bologna (città non enorme ma con almeno 700.000 abitanti circa) ce ne sono meno di 20 ! A Milano mi pare arrivino forse a 30 (e dico forse!). Quasi tutti gli abitanti della sorridente repubblichina posseggono un arma , ma siamo davvero vicinissimi al 100% dei maggiorenni , bene eppure hai mai sentito dire che ci sia stato qualche problema ? Qualche matto che abbia paerto il fuoco ? eppure in San Marino ci sono addirittura due o tre negozi che espongono munizioni sugli SCAFFALI (al walmart almeno dovevi chiederli al commesso li li prendi e li metti nel carrello tranquillamente).

    P.S. A dire il vero anche l'80% dei possessori maggiorenni di armi ha degli atteggiamenti estremamente superficiali nei confronti di questi oggetti.


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  11. #11
    Lieutenant Commander Gilles's Avatar
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    o mio dio!!!che scandalo!!!


    Cioe in iraq,afghanistan,ed in quasi tutti gli stati africani i bambini gli uzi ed i kalashinicov(o come se scrive)ci girano il pentolone del pranzo e non vi scandalizzate?

  12. #12
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    Quote Originally Posted by Gilles
    o mio dio!!!che scandalo!!!


    Cioe in iraq,afghanistan,ed in quasi tutti gli stati africani i bambini gli uzi ed i kalashinicov(o come se scrive)ci girano il pentolone del pranzo e non vi scandalizzate?

    Situazioni differenti , in questi paesi spesso i bambini vengono utilizzati come soldati , ben differente e' l'atteggiamento (ed anche per il bambino intendiamoci) del padre che avvicina il figlio ad una passione personale.

    Ovviamente comq già detto altre volte io da possessore di armi non darei mai in mano a mio figlio una pistola, un fucile od addirittura una LMG .

    Neppure scarica.

    Un arma va trattata per quello che e' appunto un oggetto che puo' causare danni irreparabili e tragedia immense in famiglia se utilizzato con superficialità, un bambino non e' in grado ancora di capirlo e spesso neppure un adulto.

    Sicuramente non bisogna avere paura di un arma, ma è d'obbligo continuare a tenere un certo atteggiamento di timore reverenziale che ti impedisca di fare la cazzata, perchè basta un attimo un attimo solo. Ad esempio alcuni giorni fa ero in una armeria di Bologna , stavo contrattando come un arabo in un Suq per una carabina con il proprietario quando entra un vecchierello con sottobraccio una custodia in plastica rigida da pistola. Queste custodie sono abbastanza caratteristiche , non hanno chiusure particolari o a chiavetta o via dicendo , semplicemente delle chiusure a pressione.

    Bene il signore entra, gira un po per il negozio ,nel frattempo giunti ad un nulla di fatto richiedo al proprietario una serie di munizioni particolari e questi va sul retro a cercarle , il vecchierello mi si avvicina e cominciamo a fare delle chiacchere sulla carabina oggetto del contendere (sembravamo paperone e rockerduck) di punto in bianco mi dice che ha da vendere la sua pistola (che avevo notato subito) e senza manco sapere chi fossi tranquillamente apre sta valigetta e mi invita ad impugnarla. Nello specifico questa persona mi ha messo in mano una H&K USP in cal. 40 SW , detto così pare'n'cazzo , ma e' un giochino che volendo fa male , ma fa tanto male. Io potevo essere chiunque, un terrorista assemita eunuco , come la piu' buona persona del mondo .

    Questa e' superficialità bella e buona ed a persone così non bisognerebbe dare in mano armi.....


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  13. #13
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    Difatti Gilles normalmente nella nostra cutura diciamo che i paesi che hai citato sono paesi cha hanno molta strada da fare per ciò che riguarda la democrazia, la tutela dei diritti dei minori etc...

    Ora io ritengo che già è orribile che in questi paesi i bambini abbiano in mano le armi, e ritengo che a maggior ragione negli Stati Uniti d'America, prima potenza mondiale, nume tutelare e principale fautore dell'export della democrazia in tutto il mondo, non ci sia alcun motivo per cui un bambino debba sparare con una mitragliatrice, se non l'idiozia di chi gli mette un'arma in mano.
    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    IO mi diverto se NOI vinciamo rubando
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    Ciao Salta......
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  14. #14
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    Non riesco a vedere il video, ma state parlando dei bambini guerriglieri in africa?
    featuring new Uber Computer: i7-950(turbo on 3,2ghz) with 6 GB XMS Corsair RAM , Nvidia Geforce 460 GTX @ 700mhz , on Gigabyte X58A UD3R rev 2.0, HD Seagate 1TB, Ali Corsair Modular 650w, Thermaltake V9 BLACCKX.

  15. #15
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    No Kith nel video si vedono 2 bambini pacioccosi americani che sparano con una mitragliatrice per diletto.. con degli adulti che gli insegnano come fare.
    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    IO mi diverto se NOI vinciamo rubando
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