Avete visto Matrix Nuclear War Berlusconi Vs Rutelli???

[Bortas]

finchè nessuno tira fuori dei dati contrari però i fatti sono quelli. io non prendo per oro colato quello che dice o i suoi dati, però mi fa sorridere chi li vede come cazzate demagogiche e absta e non reputa allo stesso modo il semplice dire "sono sciocchezze non è così la realtà è diversa".

Uno può dire benissimo che la realtà è diversa, ma allora lo deve dimostrare con fatti (altri dati) e non parole buttate a caso.

Uno può dire benissimo che la strada che viene proposta è sbagliata, ma allora deve proporne un altra in dettaglio (non solo dire risaniamo l'economia, graziarcazzo, dimmi come).

Senza, sono solo parole buttate la a caso senza uno straccio di sostegno che non sia la fede di partito.

edit: il solo 24 ore non è una fonte ufficiale, è un giornale, autorevole finchè vuoi, ma per dire è spesso in conflitto cno quanto dice l'economist, altro giornale economico autorevolissimo. il fatto sta là, un dato CERTO e assoluto non esiste, devi prendere il più verosimile, ma piddì, almeno sprecati a prenderlo e porta lo scontro su dati invece che su frasette del cazzo. (e anche qui, non dico lo abbia rispettato o meno il contratto e blablabla, parlo proprio di metodo di politica credibile)

Mr. B dati alla mano non ha rispettato nessun punto del suo "Contratto con gli Italiani" anche se cerca di dire il contrario, vedi qui si parla di uno scontro del nulla sul nulla, Mr. B non ha fatto nulla per cui non serve proporre qualcosa tanto è solo vuoto cosmico tra quei due, come dice Kinson non ha nessun punto di partenza tranne la demagogia o i famosi fogliettini di Della Valle. Una persona per non essere smentita deve dimostrare di aver fatto qualcosa, ma se non si è fatto nulla il dato rimane di fronte a tutti, inutile se si presenta con un libro di fiabe, i risultati ci sono, le leggi che ha varato pure, la crisi economica anche, inutile che cerchi di giustificarsi, ha avuto la maggioranza assoluta alla Camera e al Senato quest'ultimo solerte ad approvare tutto quello che gli ha buttato, spesso accettandolo nell'arco di un pomeriggio, risultati? Quali? Mo per favore dimmi che cosa è stato fatto per l'Italia sotto al suo governo in 5 anni che cosa? Dimostrami che quello che dice non è solo Demagogia...

[Kinson]

finchè nessuno tira fuori dei dati contrari però i fatti sono quelli. io non prendo per oro colato quello che dice o i suoi dati, però mi fa sorridere chi li vede come cazzate demagogiche e absta e non reputa allo stesso modo il semplice dire "sono sciocchezze non è così la realtà è diversa".
Uno può dire benissimo che la realtà è diversa, ma allora lo deve dimostrare con fatti (altri dati) e non parole buttate a caso.
Uno può dire benissimo che la strada che viene proposta è sbagliata, ma allora deve proporne un altra in dettaglio (non solo dire risaniamo l'economia, graziarcazzo, dimmi come).
Senza, sono solo parole buttate la a caso senza uno straccio di sostegno che non sia la fede di partito.

per il programma della sinistra si deve aspettare qulche tempo D spero che abbiano la grazia di spiegare anche il " come " , non solo cosa vogliono fare perchè altrimenti son buono pure io

[Ipnotik]

Rimane il sostanziale problema che mister B non potrebbe nemmeno stare al governo causa conflitto di interessi grosso quanto il canada , ergo basterebbe solo quello per non votarlo a priori .

mah...più che per il conflitto di interessi Berlusconi non va votato per i suoi rapporti con la mafia...

[Kinson]

mah...più che per il conflitto di interessi Berlusconi non va votato per i suoi rapporti con la mafia...

si ma il conflitto di interessi è una cosa ufficiale annunciata sia dalla spagna che dalla intera corte europea già da prima che andasse al governo . Direi che è un argomento abbastanza " ufficiale su cui parlare aldilà delle pastette che fa qualunque politico ( proporzionalmente al tipo di politico chiaramente )

[Bortas]

per il programma della sinistra si deve aspettare qulche tempo D spero che abbiano la grazia di spiegare anche il " come " , non solo cosa vogliono fare perchè altrimenti son buono pure io

L'Italia a mani basse ha accettato il programma di B. per quanto fosse assurdo, il contratto per l'Italia che ha firmato credo rimarrà negli annali delle bufale, se ci siamo ridotti a questo per quanto possano essere campate in aria le altre proposte saranno sempre più sensante, certo sarà dura che le cose vadano come promettono, ma nella storia d'Italia non lo ha mai fatto nessuno in passato, resta da domandarsi a quale cazzata sia preferibile credere, certo B. i mezzi per provare li ha avuti, non lo ha fatto credo che questo basti più di tanti foglietti e dati...

[Tibù]

Berlusconi : Rutelli = Zequila : Pappalardo

[Sakugochi]

Berlusconi : Rutelli = Zequila : Pappalardo

Anche se Zequila Bum Bum e Pappalardo sono un po' più credibili come politici

[Hador]

mah...più che per il conflitto di interessi Berlusconi non va votato per i suoi rapporti con la mafia...

ma guarda, fosse stato mafioso, ladro, imprenditore, operaio, frocio, marocchino, quelcheglipare ma avesse fatto un buon lavoro in sti 5 anni allora vabbè, i fatti, i conti, valgono più delle parole - avrebbe comunque credibilità, e sarebbe probabilmente un ottima scelta.
Il vero problema è che il suo/loro lavoro fatto in questi 5 anni fa schifo

[Llaydee]

Io sono fermamente convinto che uno dei problemi principali della sinistra italiana sia proprio rutelli .

Certe volte basterebbe che stesse zitto in un angolino ...come il 90% degli ex-democristiani (ci metto anche il mortazza in mezzo) che per ragioni ancora oscure si sono accodati al carro dei DS.

[Sillybee]

Mr. B dati alla mano non ha rispettato nessun punto del suo "Contratto con gli Italiani" anche se cerca di dire il contrario

L'ha rispettato al 60+%

Una persona per non essere smentita deve dimostrare di aver fatto qualcosa

Lo sta facendo tutti i giorni tramite tutti i mezzi di comunicazione, ma a quanto pare invece di ascoltarlo ti concentri solo su:

- Quanto è basso
- Ha i capelli finti
- E' unto
- E' lampadato
- Si è fatto il lifting



Approposito... cosa vorrebbe dire "Dimmi che cosa è stato fatto per l'Italia sotto al suo governo in 5 anni?"

Quante Italie ci sono? Se l'Italia mangiasse tutta alle mense ACLI ti darei ragione... non ha fatto niente!

[Hador]

L'ha rispettato al 60+%

silly fai tanto il borghesuccio e non ti incazzi per questo? se un cliente della fabbrichetta ti soddisfacesse un contratto solo al 60% gli daresti tutti i soldi cmq?
E cmq ha fatto più danni che altro, ripeto, numeri > blabliblu

ah no scusa, è colpa dell'euro

[Sillybee]

silly fai tanto il borghesuccio e non ti incazzi per questo? se un cliente della fabbrichetta ti soddisfacesse un contratto solo al 60% gli daresti tutti i soldi cmq?
E cmq ha fatto più danni che altro, ripeto, numeri > blabliblu
ah no scusa, è colpa dell'euro

Fare quel contratto è stata una grande sfida... trovami un altro che firma in diretta TV una serie di punti mettendoci la propria faccia...

I punti non rispettati o si sono avvicinati... o sono rispettati per alcuni e non per altri... o sono stati bloccati da interventi esterni che non hanno reso possibile la realizzazione.

Tra NESSUN PUNTO E' STATO RISPETTATO e il 60% c'è una bella dfferenza. Le cose buone fate finta di non vederle.

A SX abbiamo uno Pseudo Leader che presenta un programmuccio sterile che NULLA ha a che vedere col mega-programma presentato dalla DX nel 2001... ma per la plebe è meglio un programma da 3 punti dove tutti e 3 vengano rispettati piuttosto che uno da 100 punti dove ne vengono rispettati 60... ueh 100% contro 60% la matematica non è un opinione nè!!!

Ma si sa... appena la sx andrà al governo farete finta tutti di star bene, secondo me già dal giorno dopo

[Hador]

si una SFIDAH!
in gergo cagate, obiettivi non raggiunti (o raggiunti tramite paroloni ma con poca sostanza, qualcuno si ricorda del "meno tasse per tutti"? evvai ora pago 4 euro in meno!) e soprattutto una faccia di merda grande quando sto mondo a dare SEMPRE, COMUNQUE, COSTANTEMENTE la colpa a qualcun altro, ops, al comunismo, se qualcosa va male.
Il patto cagata lo sanciva bene, se nn rispetto il contratto non mi ricandido, GIA'.
Non stiamo parlando di programmi, stiamo parlando di risultati, e qua di risultati se ne vedono pochi.

[Glasny]

Sinceramente non credo si possa fare una discussione politica basata su quella trasmissione perchè si trattava di propaganda elettorale con toni di comizio, quindi ovvio non dicessero alcunchè di politicamente rilevante ma cercavano solo di convincere quanti più elettori possibile. C'è da chiedersi perchè i politici sono costretti a dire certe assurdità in tv per farsi eleggere, sistema elettorale a parte significa che cmq la maggior parte degli spettatori credeva o almeno dava peso a ciò che dicevano per decidere chi votare.

[Taras]

...

NON HA MAI MISCHIATO LA POLITICA CON GLI AFFARI…

Opa, diritti Tv, sondaggi: tre bugie in diretta Tv (di red)
Lui, intervenendo ad Unomattina dice: «Il presidente del consiglio non può, per definizione, mentire». Eppure il nuovo raid mediatico di Silvio Berlusconi – in poche ore eccolo a Ballarò, Unomattina e Isoradio - consegna agli elettori tre nuove bugie. Tre affermazioni avventate in risposta a tre domande sgradite ricevute durante la telefonata a sorpresa negli studi di Giovanni Floris, nel corso della puntata di Ballarò sul “caso Unipol”.
Prima bugia: il premier, smentito in diretta dall’ex presidente della Consob Luigi Spaventa, afferma: «Avere rapporti da parte di esponenti politici della sinistra con Generali, mentre è in corso un'Opa non è solo disdicevole. È proibito dalla legge». Si cerca ancora una legge che impedisse a Prodi, Rutelli, D’Alema e Fassino di incontrare il presidente delle Assicurazione Generali Antoine Bernheim.
Seconda bugia: il premier, sollecitato da una domanda di Giovanni Floris sui suoi incontri con il magnate televisivo Murdoch, mentre è ancora aperta la questione dei diritti Tv del calcio, replica: «Non diciamo sciocchezze. Cosa c'entra Murdoch ed i diritti del calcio con questa vicenda? Qua siamo di fronte ad un enorme conflitto di interessi fra la sinistra ed il mondo delle cooperative». Qualcuno potrebbe chiedergli chi sia il proprietario di Sky.
Terza bugia: smentito in diretta dal sondaggista Nando Pagnoncelli (il quale cita i briefing con le altre società che lavorano per palazzo Chigi) il premier sostiene che lo svantaggio della Cdl rispetto all’Unione non è del 6%, ma dell’1,3%. E ha promesso che il suo sondaggio verrà pubblicato entro oggi, mercoledì 18 gennaio.
«Il premier non mente per definizione» Nuovi attacchi ai Ds ma anche dure repliche agli alleati: «Ho esposto la situazione dando ragione ai miei interventi»
ROMA - Tutti i giorni in tv. E tutti giorni all'attacco contro la sinistra. La strategia del premier Silvio Berlusconi sembra ormai chiara e precisa e comincia a creare polemiche. Ad ogni apparizione in tv, Berlusconi attacca la sinistra e consegnale sue verità. Perchè, come ha detto oggi ospite a Uno Mattina, «Il presidente del Consiglio non può mentire per definizione».

..
New York Times:

critica l'atteggiamento ambiguo dell'Italia in Iraq: "Come può Silvio Berlusconi, che ha inviato in iraq tremila soldati, affermare adesso in maniera così perentoria che ha cercato di convincere il presidente Bush a non intervenire?", si chiede il corrispondente Ian Fisher.
"E come mai i leader dell'opposizione, che hanno marciato in grandi cortei pacifisti, ora sembrano esitanti su un rientro troppo affrettato dei soldati?". La risposta è che, con l'avvicinarsi delle elezioni, è sempre più difficile "distinguere tra i falchi e le colombe": così, mentre Berlusconi dichiara che la maggior parte dei soldati tornerà "coincidenza o meno, in tempo per la scadenza elettorale", anche l'opposizione fa i suoi conti, con un occhio all'elettorato moderato. Se la politica estera dell'Italia fa discutere, quella interna suscita più di una perplessità.




il Financial Times

accusa Silvio Berlusconi di anteporre le esigenze personali e di partito agli interessi del paese. "La sua ultima impresa", spiega il quotidiano, 'è stata riformare la costituzione senza coinvolgere l'opposizione'. Liquidando, contemporaneamente, una legge elettorale 'che aveva finalmente portato in Italia un po' di stabilità'. Il rischio è che questi provvedimenti 'contraddittori' rallentino "le uniche riforme economiche significative, quella del sistema pensionistico e quella dei mercati finanziari".

Financial Time 21/11
"La maniera nella quale il premier italiano Silvio Berlusconi governa il suo Paese non smette mai di stupire - e di preoccupare": è severo l'editoriale del quotidiano britannico The Financial Times, intitolato "un leader controverso", che critica in particolare il possibile fallimento delle "fondamentali" riforme economiche di cui il Paese ha bisogno. Il motivo è semplice: "Le priorità di Berlusconi appaiono fin troppo spesso di natura personale o di miope politica di partito",



"Contro tali priorità, le riforme economiche rischiano di passare tristemente in secondo piano: se così sarà, Berlusconi passerà alla storia come l'uomo che ha sprecato un'occasione unica sull'altare dei propri interessi"."Contro tali priorità, le riforme economiche rischiano di passare tristemente in secondo piano: se così sarà, Berlusconi passerà alla storia come l'uomo che ha sprecato un'occasione unica sull'altare dei propri interessi".

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potrei andare avanti molto, c'è un informazione così estesa in rete che mi domando come si faccia ad essere così cechi.. ma mi fermo qui va che è meglio..