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Thread: Portali streaming sequestrati

  1. #16
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    Credo si possa bloccare anche l'accesso ai siti cinesi dall'Italia, non so se esiste un sistema di censura in funziona qui da noi, ma sono sicuro che se non c'è lo faranno(specie se rivince Ilvio che deve proteggere mediaset premium).
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  2. #17
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    Secondo me la cosa è molto più complessa, estremizziamo la cosa per capirci meglio, se un cittadino Svizzero guardasse la trasmissione legalmente trasmessa e io, abitante sul confine la guardassi col binocolo da casa mia, qualcuno dei 2 sarebbe in torto?
    Questi problemi nascono dall'inadeguatezza della legislatura mondiale di stare al passo con l'evoluzione tecnologica, quindi se Sky fa la denuncia bloccano il sito, poiiiii tra 15 anni qualcuno deciderà se la decisione fosse stata legittima.
    Personalmente me ne sbatto delle partite ma mi ero già interrogato sulla questione tecnica prevedendo un semi-immediato oscuramento.
    Per concludere, tecnicamente parlando, dipende dal disclaimer fatto in Cina, se nel loro contratto o nella loro legislatura ci fosse un interdizione a ritrasmettere/pubblicare/etc qualcosa di visibile sulla loro TV avrebbero ragione i signori di Sky (ma dovrebbero denunciare i cinesi rei di aver diffuso via net il programma) altrimenti si potrebbero solo aggrappare al piffero.

  3. #18
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    Quote Originally Posted by Controller
    Secondo me la cosa è molto più complessa, estremizziamo la cosa per capirci meglio, se un cittadino Svizzero guardasse la trasmissione legalmente trasmessa e io, abitante sul confine la guardassi col binocolo da casa mia, qualcuno dei 2 sarebbe in torto?
    Questi problemi nascono dall'inadeguatezza della legislatura mondiale di stare al passo con l'evoluzione tecnologica, quindi se Sky fa la denuncia bloccano il sito, poiiiii tra 15 anni qualcuno deciderà se la decisione fosse stata legittima.
    Personalmente me ne sbatto delle partite ma mi ero già interrogato sulla questione tecnica prevedendo un semi-immediato oscuramento.
    Per concludere, tecnicamente parlando, dipende dal disclaimer fatto in Cina, se nel loro contratto o nella loro legislatura ci fosse un interdizione a ritrasmettere/pubblicare/etc qualcosa di visibile sulla loro TV avrebbero ragione i signori di Sky (ma dovrebbero denunciare i cinesi rei di aver diffuso via net il programma) altrimenti si potrebbero solo aggrappare al piffero.

    La legge non entra nello specifico, quindi il tutto è lasciato all'interpretazione dei giudici che ragionevolmente daranno ragione a sky.
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  4. #19
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    Quote Originally Posted by Glasny
    La legge non entra nello specifico, quindi il tutto è lasciato all'interpretazione dei giudici che ragionevolmente daranno ragione a sky.
    Secondo me non è ragionevole, perchè una cosa sia ragionevole bisogna ragionarci su, e aspetto ragionamenti che possano confutare la mia interpretazione

  5. #20
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    Quote Originally Posted by Controller
    Secondo me non è ragionevole, perchè una cosa sia ragionevole bisogna ragionarci su, e aspetto ragionamenti che possano confutare la mia interpretazione
    il ragionamento te l'ho fatto prima legalmente parlando . La cosa non è complessa se si seguono le leggi fatte in merito . Posso delinearti le leggi comunitarie in merito , per la cina dovvremmo contattare qualcuno che conosce il diritto dell informazione in cina , ma non credo che sia il caso

    Se tu da casa tua usi il binocolo per vedere dentro casa di un altro fai un po violazione di privacy :P e cmq non pagando i diritti per vedere quello che vedi faresti una cosa illegale ( se in questo caso nello stato del tipo dove fai il guardone è vietato ), un po come infilarti al cinema senza pagare

  6. #21
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    Quote Originally Posted by Kinson
    e cmq non pagando i diritti per vedere quello che vedi faresti una cosa illegale ( se in questo caso nello stato del tipo dove fai il guardone è vietato )
    Mi sembra che abbiamo detto la stessa cosa...

    Volendo ulteriormente estendere la cosa, se vado in un locale dove il gestore non ha pagato la tessera e mi vedo una partita di Sky io non commetto nessun reato (lui si).
    Se vengo a casa tua a vedere la partita e tu hai la tessera pirata io non commetto nessun reato, tu si.
    Credo sia lampante la cosa.

  7. #22
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    Ma scusate eh. I diritti ai cinesi per lo streaming su internet chi li ha venduti? Topo Gigio?
    Qualcuno ci avrà ricavato dei soldi. E' come se Sky si accanisse contro Rossoalice. Un servizio che costa di meno e ha qualità minore (ma che trasmette legittimamente avendo i dirritti), proprio come lo streaming cinese, costa di meno (niente) e ha una qualità merdosa, ma ha il diritto di farlo.
    E in tutto questo vanno a sequestrare dei siti italiani (di cui uno con dominio .com) che non c'entrano niente con la messa in onda delle partite.
    E la stampa (come sempre quando si legge una notizia di informatica pare di stare a leggere Harry Potter, succede tutto per magia) diffonde notizie false.
    Che cinema!
    E in tutto questo casino io mi sto vedendo la partita della Juve live dalla Cina.

  8. #23
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    tu li paghi i cinesi quando guardi la partita? NO

    Allora non vedo come possa reggere il paragone rosso alice e sky
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  9. #24
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    Quote Originally Posted by Kith
    tu li paghi i cinesi quando guardi la partita? NO
    Allora non vedo come possa reggere il paragone rosso alice e sky
    Possessore dei diritti -> vendita diritti -> Cinesi -> diffusione gratuita -> Io

    Possessore dei diritti -> vendita diritti -> Rossoalice -> diffusione a pagamento -> Io

    Forse coi disegnini capisci.
    Last edited by Faramjr; 29th January 2006 at 16:12.

  10. #25
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    Quote Originally Posted by Faramjr
    Possessore dei diritti -> vendita diritti -> Cinesi -> diffusione gratuita -> Io
    Possessore dei diritti -> vendita diritti -> Rossoalice -> diffusione a pagamento -> Io
    Forse coi disegnigi capisci.
    Non mi sembra che abbiano chiuso il sito cinese infatti...

    Abiti in Italia ------> in Italia i diritti li hanno sky e mediaset e rossoalice etc. ------> tu per vedere il calcio in Italia DEVI pagare chi detiene i diritti in italia stessa.


    Cina DIVERSO DA Italia.


    Nemmeno coi disegnigni lo capiresti, fatti una cura di vitamine...
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  11. #26
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    Quote Originally Posted by Kith
    Non mi sembra che abbiano chiuso il sito cinese infatti...

    Abiti in Italia ------> in Italia i diritti li hanno sky e mediaset e rossoalice etc. ------> tu per vedere il calcio in Italia DEVI pagare chi detiene i diritti in italia stessa.


    Cina DIVERSO DA Italia.


    Nemmeno coi disegnigni lo capiresti, fatti una cura di vitamine...
    Non ce la puoi fare. Ma proprio no.

    Secondo il tuo bellissimo ragionamento AVREBBERO DOVUTO intraprendere azioni contro le emittenti cinesi. Che cazzo c'entra il "SITO" cinese? I SITI non c'entrano una beneamata mazza.

    Non sai di che parli, non sai come funziona.

    Sky ha fatto chiudere i "siti" italiani che non c'entrano un cazzo con le trasmissioni cinesi, visto che sono i cinesi a fornire i programmi per seguire lo streaming e lo streaming stesso.

    Il problema dei diritti è chiaro, in Italia i diritti li ha Rossoalice per la diffusione via internet? Allora si adoperino contro i Cinesi che trasmettono lo streaming in Italia. O sky faccia causa a chi ha venduto i diritti alle emittenti Cinesi per lo streaming via Internet.

  12. #27
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    Quote Originally Posted by Kith
    Non mi sembra che abbiano chiuso il sito cinese infatti...

    Abiti in Italia ------> in Italia i diritti li hanno sky e mediaset e rossoalice etc. ------> tu per vedere il calcio in Italia DEVI pagare chi detiene i diritti in italia stessa.


    Cina DIVERSO DA Italia.


    Nemmeno coi disegnigni lo capiresti, fatti una cura di vitamine...
    Non sono d'accordo kith, pensaci un secondo:

    Se una emittente ha i soldi per comprare un flusso e lo distribuisce su internet, se un poveretto si collega e se li guarda, che gli dici? Che è illegale? E' su internet, fine, i cinesi per trasmettere pagano, è come se io avessi una antenna in grado di prendere i loro canali, e invece di pagare sky mi guardassi la partita dalla tv cinese con la mia super antenna fatta in casa.

    Possono anche chiudere 12.000 siti in Italia, il resto del mondo non li chiude. Rendono illegale l'ip della emittente su internet in Italia perchè devono proteggere il monopolio di Sky ?? AHAHAHAH : chiamo uno di la, gli chiedo di guardare l'emittente e mi collego a lui tramite hamachi, poi sempre tramite hamachi trovo il modo di guardarmi quello che mi interessa.

    Non penso riusciranno mai ad abolire internet .

  13. #28
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    Quote Originally Posted by Faramjr
    Non ce la puoi fare. Ma proprio no.
    Secondo il tuo bellissimo ragionamento AVREBBERO DOVUTO intraprendere azioni contro le emittenti cinesi. Che cazzo c'entra il "SITO" cinese? I SITI non c'entrano una beneamata mazza.
    Non sai di che parli, non sai come funziona.
    Sky ha fatto chiudere i "siti" italiani che non c'entrano un cazzo con le trasmissioni cinesi, visto che sono i cinesi a fornire i programmi per seguire lo streaming e lo streaming stesso.
    Il problema dei diritti è chiaro, in Italia i diritti li ha Rossoalice per la diffusione via internet? Allora si adoperino contro i Cinesi che trasmettono lo streaming in Italia. O sky faccia causa a chi ha venduto i diritti alle emittenti Cinesi per lo streaming via Internet.
    ma sei cieco o analfabeta ?

    Originally Posted by Kith
    Non mi sembra che abbiano chiuso il sito cinese infatti...


    Il sito cinese non possono chiuderlo, perchè in Cina se han deciso di mostrare gratis le partite, i cinesi se le guardano gratis.

    Hanno chiuso giustamente il sito italiano che dava i link, perchè in Italia per vedere devi pagare, e i siti italiani fornivano in qualche modo un aiuto a non pagare.


    Stessa cosa accadeva per i chip per piratare telepiù, con il seca.
    Siti hostati in russia o paesi dell'est dove le leggi permettevano certe cose a scopo didattico.
    Se però tu, italiano venivi beccato a scaricare sti programmini SUL TUO PC IN ITALIA erano cazzi tuoi.

    Non mi sembra difficile da capire eh.

    Alkabar l'ha capito ma non è d'accordo, tu proprio non hai capito na mazza.
    Last edited by Kith; 29th January 2006 at 18:08.
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  14. #29
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    Quote Originally Posted by Alkabar
    Non sono d'accordo kith, pensaci un secondo:
    Se una emittente ha i soldi per comprare un flusso e lo distribuisce su internet, se un poveretto si collega e se li guarda, che gli dici? Che è illegale? E' su internet, fine, i cinesi per trasmettere pagano, è come se io avessi una antenna in grado di prendere i loro canali, e invece di pagare sky mi guardassi la partita dalla tv cinese con la mia super antenna fatta in casa.
    Possono anche chiudere 12.000 siti in Italia, il resto del mondo non li chiude. Rendono illegale l'ip della emittente su internet in Italia perchè devono proteggere il monopolio di Sky ?? AHAHAHAH : chiamo uno di la, gli chiedo di guardare l'emittente e mi collego a lui tramite hamachi, poi sempre tramite hamachi trovo il modo di guardarmi quello che mi interessa.
    Non penso riusciranno mai ad abolire internet .
    Io sto semplicemente dicendo che è normale che abbiano chiuso i siti italiani con i link, proprio perchè si tratta di siti ITALIANI.
    Poi ognugno è libero di guardare ciò che vuole in qualsiasi sito voglia, su questo siamo d'accordo
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  15. #30
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    Quote Originally Posted by Kith
    ma sei cieco o analfabeta ?
    Originally Posted by Kith
    Non mi sembra che abbiano chiuso il sito cinese infatti...

    Il sito cinese non possono chiuderlo, perchè in Cina se han deciso di mostrare gratis le partite, i cinesi se le guardano gratis.
    Hanno chiuso giustamente il sito italiano che dava i link, perchè in Italia per vedere devi pagare, e i siti italiani fornivano in qualche modo un aiuto a non pagare.
    Stessa cosa accadeva per i chip per piratare telepiù, con il seca.
    Siti hostati in russia o paesi dell'est dove le leggi permettevano certe cose a scopo didattico.
    Se però tu, italiano venivi beccato a scaricare sti programmini SUL TUO PC IN ITALIA erano cazzi tuoi.
    Non mi sembra difficile da capire eh.
    Alkabar l'ha capito ma non è d'accordo, tu proprio non hai capito na mazza.
    Parlare con un muro è più interessante che parlare con un ignorante.

    Continui a non sapere come funziona lo streaming e cosa facevano i portali italiani, pazienza, certa gente non è tagliata, lo prova l'esempio delle schede pirata, amen.

    Allora, giusto per riportare la discussione su toni produttivi:

    A) Nessuno di noi ha idea di cosa contengano le clausole del contratto di vendita dei diritti alle emittenti italiane (rossoalice, sky, mediset premium, fastweb e non so se ce ne siano altri).

    B) Nessuno di noi ha idea di cosa contengano le clausole del contratto di vendita dei diritti alle emittenti asiatiche (sono almeno una decina le emittenti che trasmettono le partite, ci sono anche emittenti inglesi e brasiliane che trasmettono in streaming su internet).

    Premesso questo, ci sono tre ipotesi:

    1) - I diritti venduti in Italia alle emittenti italiane garantiscono a queste ultime di diffondere in esclusiva sul territorio nazionale le partite del campionato.

    - I diritti venduti in Italia alle emittenti cinesi consentono alle stesse di trasmettere via internet (e quindi potenzialmente in tutto il mondo, Italia compresa).

    2) - I diritti venduti in Italia alle emittenti italiane garantiscono a queste ultime di diffondere in esclusiva sul territorio nazionale le partite del campionato.

    - I diritti venduti in Italia alle emittenti cinesi consentono alle stesse di trasmettere via internet esclusivamente in Cina o in Asia o in qualsiasi Paese ESCLUSA L'Italia.

    3) - I diritti venduti in Italia alle emittenti italiane garantiscono a queste ultime di diffondere in esclusiva sul territorio nazionale le partite del campionato.

    - Nessuno ha venduto nessun diritto ai Cinesi O nessuno ha dato il permesso ai cinesi di mandare streaming via internet.

    Nel secondo e nel terzo caso Sky avrebbe ragione a fare causa ai cinesi e FORSE (dipende dall'interpretazione della legge) anche ai portali italiani perchè ne "favoriscono" la diffusione in Italia. Ripeto, sempre che "favorire" e cioè pubblicizzare un servizio fornito DAI CINESI sia un reato. E ho delle forti riserve, prova ne è che io oggi ho visto la partita dalla Cina senza l'intervento dei siti italiani.

    Nel primo caso Sky non ha proprio nessun diritto di far sequestrare i portali italiani ne di fare causa ai cinesi. La legge recita:

    Art. 171
    Salvo quanto disposto dall'art. 171-bis e dall'articolo 171-ter è punito con la multa da l. 500 a l. 20.000 chiunque, senza averne diritto, a qualsiasi scopo e in qualsiasi forma:
    a) riproduce, trascrive, recita in pubblico, diffonde, vende o mette in vendita o pone altrimenti in commercio un'opera altrui o ne rivela il contenuto prima che sia reso pubblico, o introduce e mette in circolazione nel regno esemplari prodotti all'estero contrariamente alla legge italiana;
    CONTRARIAMENTE ALLA LEGGE ITALIANA. Se i cinesi hanno i diritti vuol dire che li hanno comprati passando attraverso una trattativa con i detentori ITALIANI dei diritti, presumibilmente osservando le disposizioni previste dalla LEGGE ITALIANA. E se così non fosse sarebbero fuori legge anche gli italiani che hanno venduto i diritti ai cinesi.

    Francamente mi sembra molto improbabile che queste emittenti asiatiche si mettano a mandare su internet qualcosa per cui non hanno i diritti, quindi escluderei il terzo caso.

    Vediamo se capisci così
    Last edited by Faramjr; 29th January 2006 at 19:45.

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