Numerini vari

[kopl]

sappiamo tutti (mi sembra siamo più o meno tutti tecnici o cmq ingegneri con base tecnica) che il modo di presentazione di un dato può fargli cambiare significato in base a ciò che noi vogliamo far passare.


se voglio indicare due dati, uno 49% e uno 51% posso farlo in due modi:
per indicare poca differenza tra i due li inserisco in un grafico da 0 a 100 e scala 2, così entrambi sembrano circa il 50%
se voglio indicare molta differenza li inserisco in un grafico 48,5 - 51,5 e scala 0,1%, come leggenda e assi non metto i valori percentuali ma la differenza tra valore dichiarato e effettivo

[Jarsil]

Ma comunque se l'euro è in difficoltà perchè pensano di fare una borsa petrolio/euro ?
E' l'italia in difficoltà non l'euro che è la moneta più stabile che c'è pz oscillazioni minime punto e stop.

L'euro è sopravvalutato di un buon 25% rispetto al valore che dovrebbe avere, e tutti i paesi stan facendo i conti con un deficit nelle esportazioni mostruoso. Nel frattempo questo super-euro non fa che avvantaggiare la Cina (e in misura minore gli USA) dato che hanno la possibilità di importare valanghe di prodotti e fare una valanga di soldi in piu' col rapporto di cambio favorevole.

Non è l'euro di per se il colpevole, è vero che è stabile, è la politica economica europea ad aver messo in ginocchio molte economie, e ovviamente quella italiana che non era certo la piu' forte - anche perché certi settori industriali non possiamo permetterceli come ad esempio francia e germania anche per questione geografica/di conformazione fisica del territorio - ne ha risentito di piu'.

[Controller]

No, non voglio argomentare nulla fino a che non ti bannano per eccessivo "entusiasmo".

Questo è un forum abbastanza democratico (lo sono i moderatori), magari potremmo postare su www.peppone2k1.com cosi potresti avere soddisfazione più immediata.

[Controller]

L'euro è sopravvalutato di un buon 25% rispetto al valore che dovrebbe avere, e tutti i paesi stan facendo i conti con un deficit nelle esportazioni mostruoso. Nel frattempo questo super-euro non fa che avvantaggiare la Cina (e in misura minore gli USA) dato che hanno la possibilità di importare valanghe di prodotti e fare una valanga di soldi in piu' col rapporto di cambio favorevole.
Non è l'euro di per se il colpevole, è vero che è stabile, è la politica economica europea ad aver messo in ginocchio molte economie, e ovviamente quella italiana che non era certo la piu' forte - anche perché certi settori industriali non possiamo permetterceli come ad esempio francia e germania anche per questione geografica/di conformazione fisica del territorio - ne ha risentito di piu'.

Diciamoci la verità sul "problema Euro", il 90% degli Italiani e buone percentuali degli europei sono dei coglioni che vedendo RADDOPPIARE i prezzi in molti settori hanno continuato a comprare; ti posso dimostrare, che si puo' fare la spesa al giorno d'oggi a Milano spendendo le stesse cifre (o forse anche meno) del 2002.
Questo nessun politico lo potrà mai dire (x convenienze elettorali) ma è un dato di fatto.

[Glasny]

A parte il problema euro, guardate il dato sul numero di italiani che conoscono una lingua straniera, è sceso del 10%, cioè il 10% degli italiani appena B ha vinto le elezioni si è scordato la lingua straniera ?

Giornalisti del genere meritano solo il carcere.

[Yugin]

A parte il problema euro, guardate il dato sul numero di italiani che conoscono una lingua straniera, è sceso del 10%, cioè il 10% degli italiani appena B ha vinto le elezioni si è scordato la lingua straniera ?
Giornalisti del genere meritano solo il carcere.

appena?

ci sono 4 anni tra i due dati, ma che c'hai il prosciutto ROVAGNATI davanti agli occhi?

[Glasny]

Lol te sei deficiente fatti dare la pensione di invalidità

[Alkabar]

Questo è un forum abbastanza democratico (lo sono i moderatori), magari potremmo postare su www.peppone2k1.com cosi potresti avere soddisfazione più immediata.

uff, se le alzi te le schiaccio in faccia, c'è nemmeno gusto:

"La democrazia ha tanti modi di essere interpretata, l'educazione un modo solamente."

Fermo restando che per te democratico == offese*Math.random()*1000

Suppongo di non essere l'unico a sostenere questa tesi, comunque.

[bakunin]

Ma comunque se l'euro è in difficoltà perchè pensano di fare una borsa petrolio/euro ?
E' l'italia in difficoltà non l'euro che è la moneta più stabile che c'è pz oscillazioni minime punto e stop.

concordo in pieno, i cugini europei vanno meglio, l'euro è stabile anche se rispetto agli USA soffre meno delle oscillazioni del petrolio OPEC, si perchè gli usa sono i terzi produttori mondiali di petrolio dopo arabia e russia, però la loro produzione è tutta assorbita internamente (inoltre importano dal medio oriente)

qualche puro dato riguardante l'italia tratto ilsole24ore di ieri:
- l'Italia da qualche anno cresce meno della metà della media europea mentre gli stati uniti vanno piu forte della media europea
- la partecipazione degli italiani alla forza lavoro è la piu bassa tra i paesi industrializzati
- il debito pubblico è vicino al 110% del pil e ha ripreso a salire, se dividiamo il debito per il numero di cittadin abbiamo circa 450€ di debito a testa (neonati compresi ovviamente)
- il deficit di bilancio è al 4,3%
- la spesa per pensioni in rapporto al pil è la piu alta dell'area ocse


il programma della casa delle libertà parla con entusiasmo degli ultimi 5 anni di politica economica, quando in realtà c'è stato un CALO di quote di mercato e competitività del 23% negli ultimi anni di governo cdl (la germania ha accresciuto la competitività, mentre la francia è rimasta stabile), certo non è imputaile interamente all'ultimo governo visto che l'italia questi problemi li aveva già il punto era contrastarli (vi ricordate i temi della campagna elettorale di 5 anni fa?)

Tremonti nasconde tutte queste verità (che la sinistra non sfrutta anzi si lancia in battibecchi molto piu spiccioli) e lo fa tirando in ballo cina e euro, torri gemelle (gli usa pero nonostante le abbiano in casa loro vanno a gonfie vele) e situazione in medio oriente... peccato che questi alibi all'italia calzano ben poco se siamo gli unici a subire

[Jarsil]

il programma della casa delle libertà parla con entusiasmo degli ultimi 5 anni di politica economica, quando in realtà c'è stato un CALO di quote di mercato e competitività del 23% negli ultimi anni di governo cdl (la germania ha accresciuto la competitività, mentre la francia è rimasta stabile), certo non è imputaile interamente all'ultimo governo visto che l'italia questi problemi li aveva già il punto era contrastarli (vi ricordate i temi della campagna elettorale di 5 anni fa?)

Tremonti nasconde tutte queste verità (che la sinistra non sfrutta anzi si lancia in battibecchi molto piu spiccioli) e lo fa tirando in ballo cina e euro, torri gemelle (gli usa pero nonostante le abbiano in casa loro vanno a gonfie vele) e situazione in medio oriente... peccato che questi alibi all'italia calzano ben poco se siamo gli unici a subire

Nel frattempo 2-3 giorni fa la commissione europea e il commissario europeo all'economia hanno dato il via libera al programma finanziario studiato da Tremonti per riportaril rapporto deficit/pil sotto il 3% entro il 2007, affermando in una intervista che le mosse messe già in atto e quelle previste sono esattamente nella strada giusta per ottenere il risanamento dei conti.
Ma questo non fa notizia, è impossibile che il governo abbia pensato qualcosa di buono...

[Galandil]

Nel frattempo 2-3 giorni fa la commissione europea e il commissario europeo all'economia hanno dato il via libera al programma finanziario studiato da Tremonti per riportaril rapporto deficit/pil sotto il 3% entro il 2007, affermando in una intervista che le mosse messe già in atto e quelle previste sono esattamente nella strada giusta per ottenere il risanamento dei conti.
Ma questo non fa notizia, è impossibile che il governo abbia pensato qualcosa di buono...

Memoria corta?

L'ho sentita anche io questa notizia. Il problema è che, grazie a questo stesso governo, quel rapporto è incrementato negli ultimi 4 anni, guardacaso nell'ultima manovra si fa qualcosa per diminuire questo rapporto a poco tempo dalle elezioni.

E cmq lo stato di un paese non si basa SOLO sul rapporto deficit/pil. E' solo uno dei tanti fattori che concorrono nel fare un paese un paese con una solida economia.

[Triagon]

Tratto da blog di Di pietro che ricordo si dimise da ministro perche gli fu chiesto senza controbattere e analizzare ( ocme ministro dei lavori pubblici)di dare il via a 2 voci di spesa che lui blocco e da li ebbe il governo contro.

Gli italiani non hanno bisogno di dati e di statistiche per capire che sono diventati più poveri in questi ultimi cinque anni.
E’ comunque utile riportare alcuni aumenti relativi al periodo 2001-2005:
- Affitto +66%
- RC auto +23%
- Benzina +27%
- Latte +25%
- Acqua minerale + 81%
- Pane + 38%
- Pasta +43%
- Olio +40%

Di fronte a questa Caporetto le famiglie hanno avuto come unica possibilità l’indebitamento, accedendo al cosiddetto credito al consumo cresciuto nel 2005 del 24,6% (dati Assofin).

colpa dell'euro? o di mancanza di manico di controlli di politica economica valida?.

Ma nooo e' la sinistra disfattista, i dati nn andrebbeo letti e pubblicati non rispecchiano la realta', la realta' e' quella che viene detta in comizi elettorali dal nano e dal fido Fede.
vaia vaia

[Razj]

Ma che "Non ho tempo per leggerlo", non ne capisci un cazzo come la maggior parte delle nullità che popolano la realtà sinistroide.
Se vuoi ti presento uno sfigato che vive vicino a me che giusto ieri ha stipulato un accordo con altri sfigati (piu' importanti nella "scaletta politica") per farsi candidare alle prossime elezioni, devo dire in quale schieramento?

oddio lol, è arrivato il clown

[Wolfo]

Tratto da blog di Di pietro che ricordo si dimise da ministro perche gli fu chiesto senza controbattere e analizzare ( ocme ministro dei lavori pubblici)di dare il via a 2 voci di spesa che lui blocco e da li ebbe il governo contro.

Gli italiani non hanno bisogno di dati e di statistiche per capire che sono diventati più poveri in questi ultimi cinque anni.
E’ comunque utile riportare alcuni aumenti relativi al periodo 2001-2005:
- Affitto +66%
- RC auto +23%
- Benzina +27%
- Latte +25%
- Acqua minerale + 81%
- Pane + 38%
- Pasta +43%
- Olio +40%

Di fronte a questa Caporetto le famiglie hanno avuto come unica possibilità l’indebitamento, accedendo al cosiddetto credito al consumo cresciuto nel 2005 del 24,6% (dati Assofin).

colpa dell'euro? o di mancanza di manico di controlli di politica economica valida?.

Ma nooo e' la sinistra disfattista, i dati nn andrebbeo letti e pubblicati non rispecchiano la realta', la realta' e' quella che viene detta in comizi elettorali dal nano e dal fido Fede.
vaia vaia

Tria , io non voglio fare polemica , anche perchè penso di saperne veramente troppo poco di economia per dire qualcosa di sensato , non capisco però quali siano le colpe governative se aumente il pane , latte , pasta ecc.... spiegami il nesso pls

[bakunin]

Tria , io non voglio fare polemica , anche perchè penso di saperne veramente troppo poco di economia per dire qualcosa di sensato , non capisco però quali siano le colpe governative se aumente il pane , latte , pasta ecc.... spiegami il nesso pls

ci provo io,

allora prima di tutto le tasse sono una leva importantissima, non solo il loro peso ma soprattutto le distorsioni che crea nella miriade di scambi, che trova tantissimi effetti collaterali non previsti, vorrei varti un'esempio da "manuale di economia", rinvio a dopo la cosa

il tesoro nel 1990 controllava imprese per un 15% del pil italiano, ad oggi in molti settori si è ritirato ma controlla sempre un'11% (parliamo di pil proprio per avere unidea di che peso hanno)...

sono circa 420mila dipendenti in queste blue chip (industrie di un enrme peso quotate in borsa che ora han la forma di -partecipazione statale-, ovvero 51% delle azioni possedute dallo stato), a cui dobbiamo aggiungere gli impiegati negli uffici pubblici, la classe politica, i parastatali, e tutto il resto (scuole, ospedali, asl e via dicendo)

tornando alle blue chip a partecipazione statale, vi faccio qualche nome:
alitalia, enel, eni, finmeccanica, anas, rai, zecca dello stato, coni, cinecittà holding e una miriade di altre aziende il cui nome non evoca nulla ma che hanno un notevole peso..

settori come industria e energia, sono i principali responsabili dell'aumento dei costi che le imprese private si accollano, specialmente quel settore terziario che li subisce passivamente senza poter reagire

per tornare alla tua domanda, i produttori di latte pasta e quant'altro non hanno i prezzi ma non certo del 50%, lo hanno fatto i distributori, sono loro che subiscono piu di tutti l'aumento dei costi e li scaricano sul consumatore

ci ho provato