[Bha...]

[ahzael]

E? io ho visto tante persone che per 800 euro al mese non volevano venire a fare gli operai elettricisti non specializzati, quindi che si imparavano il mestiere lavorando, facendo 8 ore al giorno per 5 giorni, oppure tantissime altre che non sono volute venire a lavorare nella televisione dove lavoravo per 700 euro al mese, a stare seduti davanti il pc a fare montaggi, giocare con le telecamere e oltre che qualcosa di utile, anche di divertente, perche? perche loro il turno quando gli toccava da fare dalle 5 a mezzanotte non volevano farlo.

Ba, io piu di tutte ho visto solo gente che non ha voglia di fare un cazzo.

[Nazgul Tirith]

Ma guarda io son daccordo con quel che dici e la penso nella tua stessa maniera.

Il problema e' che prima o poi, per come la vedo io, un sistema che se ne sbatte e con non degli scheletri negli armadi, ma dei dinosauri, prima o poi implode (vedi tanto per citarci qualcosa, L'Argentina un paio di anni fa'). Io per "fortuna" non son nessuno. E riguardo ai sindacati negli anni 70 era gente che era senza una lira e combattevano per un ideale...ora e' gente che ha soldi quanto un imprenditore e non sanno neanche cosa significhi la parola ideale.

[Shub]

Va che i problemi di lavoro ci stavano anche prima eh. E i COCOCO non è che fossero tanto diversi. Li ho avuti per 2 anni e te lo posso assicurare facevano CACARE.

Era una risposta a Bortolo...

[Bortas]

Era una risposta a Bortolo...

Prima era diverso avevi una scadenza di rinnovo e tetto di età, non li protraevi all'infinito come adesso, se interessavi alla ditta mettevano anche un pò del loro culo sul tavolo, magari prima ti facevano un 5 anni determinato e al fine avevi un contratto che ti permetteva, da dipendente, di avere un mutuo e di farti una vita, scaduti i rinnovi ora sei meno che nulla co sti contrattoni garanzie 0 e tanti calci nel culo, prima sarà stato anche na merda che dirti, meglio ora...

[Shub]

No non ci stavano limiti di età o cmq avevano trovato il modo come al solito d'aggirarlo.
Ci stavano i contratti di formazione che usavano in tanti per non pagare le tasse e poi aricalcio.

Non dico che prima era peggio e ora meglio, dico che prima faceva cacare e ora pure.
Io a differenza di altri se la sinistra fa una cagata lo dico non ho paura d'ammetterlo.

[Bortas]

No non ci stavano limiti di età o cmq avevano trovato il modo come al solito d'aggirarlo.
Ci stavano i contratti di formazione che usavano in tanti per non pagare le tasse e poi aricalcio.
Non dico che prima era peggio e ora meglio, dico che prima faceva cacare e ora pure.
Io a differenza di altri se la sinistra fa una cagata lo dico non ho paura d'ammetterlo.

I contratti di formazione avevano il vincolo dell'assunzione forse non te lo ricordi...

Daretta ora fa più cagare, e non ho paura di ammetterlo e nemmeno ho paura di dividere le colpe invece di dire per partito preso è tutta merda, la solita generalizzazione che va tanto di moda qua sopra...

[Kith]

Ma non si doveva tralasciare la politica in questo 3ead -_- ? vabbè

Io cmq sono più ottimista, avrò avuto culo o cosa, ma ho trovato un bel posto di lavoro ben pagato, mi han fatto un contratto da 1 anno, e mi han proposto dopo quest'anno l'assunzione, lavoro quasi quando voglio (ora che son collaboratore) piglio come un impiegato e lavoro nel campo di ciò che sto studiando

Poi nel mentre in quest'anno e mezzo di uni, ho ricevuto varie telefonate di lavoro, mi son diplomato con 80/100 quindi voglio dire non penso sia così difficile trovare lavoro, almeno a Milano.
O magari son stato fortunato io non so.

edit ho scritto in un italiese penoso ma non ho voglia di editare asdsda

[Alkabar]

Che dirvi, inutile girarci intorno e parlarne a mezzi termini, l'avete voluta la bicicletta? L'avete voluta la legge Biagi sul lavoro? L'avete voluto un governo che vi ha promesso lavoro e ve lo ha dato sotto forma di inculata? Inutile cercare parolone per giustificare sto stato di cose, tipo citare i governi prima e dare a dosso a tutti i politici perchè altrimenti non si è par condicio, il problema è venuto da 5 anni a questa parte, chissà da chi, mo non vi resta che pedalare...

Non è solo il governo il problema, il problema è la mentalità colletiva, l'ho già detto in altri post, in ogni livello della scala sociale il ladro è l'eroe, l'onesto che lavora lo scemo.
Dove vuoi andare con una mentalità del genere.

[Sulimo]

Non è solo il governo il problema, il problema è la mentalità colletiva, l'ho già detto in altri post, in ogni livello della scala sociale il ladro è l'eroe, l'onesto che lavora lo scemo.
Dove vuoi andare con una mentalità del genere.

uppo sto discorso e volevo chiedere a bortas, io nel 2001 ero ragazzetto (lo sono ancora pero vabbè -_-) non devo tenere i conti di 1 famiglia ma ti chiedo, prima dell elezione di b. l italia andava benone? Era 1 paese dove si viveva bene e non c'erano problemi occupazionali?

Non è per flammare solo x curiosità eh

[Xangar]

E? io ho visto tante persone che per 800 euro al mese non volevano venire a fare gli operai elettricisti non specializzati, quindi che si imparavano il mestiere lavorando, facendo 8 ore al giorno per 5 giorni, oppure tantissime altre che non sono volute venire a lavorare nella televisione dove lavoravo per 700 euro al mese, a stare seduti davanti il pc a fare montaggi, giocare con le telecamere e oltre che qualcosa di utile, anche di divertente, perche? perche loro il turno quando gli toccava da fare dalle 5 a mezzanotte non volevano farlo.

Ba, io piu di tutte ho visto solo gente che non ha voglia di fare un cazzo.

E fanno anche bene a rifiutare quando magari hai 500€ di affitto o mutuo mensile da pagare e ti restano 300€ al mese da gestire tra cibo, bollette, benzina e altro. Con 800€ al mese una persona da sola fa estremamente fatica ad andare avanti per non parlare poi dei lavori che te descrivi quando in realtà ti trovi a fare altri lavori, con orari indecenti e con un terzo degli straordinari riconosciuti e pagati.

[brumbrum]

la storia è che non c'è moralità nel sistema capitalistico
chi ha tanto vuole contuinuare ad avere tanto e non gliene fotte una minchia degli altri, fa la lacrimuccia due minuti per i bambini che lavorano nei paesi di bengodi dove il costo del lavoro non esiste, ma poi guai a fare leggi in quei paesi che impediscano il lavoro minorile, perchè poi lui ci perderebbe un sacco: e la barca come fa a prendersela e la villona superfica d'epoca come fa a mantenersela
machissenefrega se nel suo paese c'è gente che fra poco chiederà l'elemosina per via, machegliimporta che i figli di tal e tal altro debbano girare con le scarpe bucate perchè i genitori non riescono a comprargli nemmeno quelle dei cinesi da 5 euro?
Poi, tu fai un lavoro e te le pagano quando cazzo gli pare: tutti i pagamenti in ritardo, ma brutti figli di bagascia il lavoro te l'ho fatto ora, cristo, mi paghi ora o ti cucio i testicoli alle cosce.
e poi dobbiam piantarla di inseguire modelli di vita che non possiamo permetterci, ma perchè ma chi ci obbliga? la macchina, ma perchè scusa se ho tutto vicino se lavoro a mezzo chilometro da casa mia perchè ci devo andare in macchina? perchè poi devo spendere milioni dal dietologo così sua moglie si compra dolce e gabbana?
E perchè se non posso permettermi una cosa la devo avere lo stesso? per far guadagnare sulla mia pelle i pubblicitari? per far fare viaggi premio extralusso a qualche addetto alle compravendite di qualche società? ma stiamo scherzando? e lui cosa fa per me? mi vende un telefonino, cazzo ci faccio col telefonino prova un po' a mangiare batterie, faccia di merda

[-=Rho=-]

E fanno anche bene a rifiutare quando magari hai 500€ di affitto o mutuo mensile da pagare e ti restano 300€ al mese da gestire tra cibo, bollette, benzina e altro. Con 800€ al mese una persona da sola fa estremamente fatica ad andare avanti per non parlare poi dei lavori che te descrivi quando in realtà ti trovi a fare altri lavori, con orari indecenti e con un terzo degli straordinari riconosciuti e pagati.

Bhe si certo se una persona e' disoccupata e ha tutte queste uscite mensili , sicuramente andra' a rifiutare un lavoro perche la paga e' meno di quello che vorrebbe

Ma come ragioni ?

[gallack]

No non ci stavano limiti di età o cmq avevano trovato il modo come al solito d'aggirarlo.
Ci stavano i contratti di formazione che usavano in tanti per non pagare le tasse e poi aricalcio.
Non dico che prima era peggio e ora meglio, dico che prima faceva cacare e ora pure.
Io a differenza di altri se la sinistra fa una cagata lo dico non ho paura d'ammetterlo.

Non paragonare il vecchio contratto di formazione lavoro con i contratti spazzatura di oggi.

Ti parlo per i metalmeccanici (visto che ci sono passato):
1) il contratto formazione lavoro applicato per un diplomato che lavora nel suo campo di studio deve essere assunto di 3° livello (4° per un neo laureato), dopo 6 mesi-1 anno ci deve essere il passaggio di livello.
2) Per avere valore legale l'azienda deve fornire formazione (dalla 626 alla formazione teorica/pratica)
3) alla scadenza del contratto di formazione l'azienda deve (su una percentuale che non ricordo) assumere i contratti formazione lavoro. Non è possibile per la stessa azienda riassumere la stessa persona con lo stesso tipo di contratto.

Questo è il contratto di formazione al lavoro che permetteva all'azienda di valutare una persona nell'arco di 1, 2 anni e permetteva al giovane di farsi un minimo di esperienza.

I contratti di oggi sono solamente l'esternizzazione del rischio d'azienda sui dipendenti: l'azienda va bene ti rinnovo il contratto per un paio di mesi, l'azienda va male ciao ciao, naturalmente senza che il lavoratore possa crescere dal punto di vista professionale.

[Xangar]

Bhe si certo se una persona e' disoccupata e ha tutte queste uscite mensili , sicuramente andra' a rifiutare un lavoro perche la paga e' meno di quello che vorrebbe
Ma come ragioni ?

Sarò un caso raro ( o forse no ) ma ho avuto sempre la capacità di non fermarmi alla prima offerta di lavoro propostami e di andare oltre, lavorando sempre tutto l'anno con stipendi oltre i 1000€ mensili e mandando a cagare i datori di lavoro che volevano sfuttare il lavoratore sottopagandolo. E' anche vero che se trovi un lavoro non stabile, nel frattempo ti adoperi per trovarne uno migliore.

I lavori da 700€ al mese possono andar bene per chi e' alla prima esperienza lavorativa e vive ancora con i genitori, non certo per chi vive da solo e ha un affitto da pagare. Da altre parti non so come sia, ma dove abito io c'e' l'abitudine di iniziare a lavorare a 15 anni durante l'estate, alla fine della scuola fino ai primi di settembre, giusto per iniziare a formarsi nel mondo lavorativo ed evitare di prendere stipendi da fame in futuro.

[-=Rho=-]

Tu hai descritto una situazione ben precisa e chiunque in quella situazione precisa appunto non riufiuterebbe nessun tipo di impiego a prescindere dal salario . Perche se hai un affito da pagare e rifiuti questo o quel lavoro perche a tua detta sottopagato , nel giro di qualche mese l'affitto non sara' piu' un problema tanto che ti ritroverai sotto un ponte