l'ennesimo diario falso di Mussolini

[Shub]

Che cosa vuoi vedere di positivo in un dittatore?
Anche se nei diari ci fosse scritto che Mussolini ha fatto quel che ha fatto perchè aveva alla tempia una pistola delle SS, o vuoi che le camice nere gli avevano sequestrato la famiglia e minacciandola di morte ha costretto Mussolini a fare quello che ha fatto, di certo un diario non cambia niente.

L'unica cosa che può far piacere nel trovare veritieri quei diari è una mera conoscenza della verità storica di un periodo FONDAMENTALE per la storia del mondo, tutto li.

Mussolini è e resta un folle che ha contribuito a distruggere milioni di vite.

[Estrema]

Mussolini è e resta un folle che ha contribuito a distruggere milioni di vite.

non sono d'accordo mi dispiace perchè tu la vedi con gli occhi di oggi ma non puoi esaminare la storia solo basandoti slla conoscenza del finale e sopratutto basandoti sull' odierna concezione della guerra; perchè se era folle mussolini lo era pure napoleone e giulio cesare e sopratutto bush se dobbiamo ragionare cosi.

[Rob]

e sopratutto bush se dobbiamo ragionare cosi.

Qui ti sei fatto autogoal, perchè Bush è veramente un folle (burattino al soldo dei petrolieri, poco più)

[Abby]

Qui ti sei fatto autogoal, perchè Bush è veramente un folle (burattino al soldo dei petrolieri, poco più)

vabbeh però rimane Napoleone e Giulio Cesare

[Estrema]

Qui ti sei fatto autogoal, perchè Bush è veramente un folle (burattino al soldo dei petrolieri, poco più)

bisogna vedere da che ottica vedi le cose; per i magnati del petrolio non per nulla folle i folli so gl'inglesi e gl'italiani che ancora gli vanno dietro perchè mentre i primi cmq hanno un ritorno quando ce so le guerre si usa quasi tutto lo stoccaggio del petrolio baltico noi non abbiamo nessun ritorno tangibile a livello economico anzi; e questo è sotto gli occhi di tutti indipendentemente dal pensiero politico.

[Shub]

Allora la coscienza di oggi era la stessa di 100 anni fa, il progresso civile non era al livello di giulio cesare o di un napoleone. Infatti se si legge di napoleone non è che se ne parli bene nei libri di storia, anzi...un coglione egocentrico che ha depredato nazioni di ogni tesoro possibile ed immaginabile.
Giulio Cesare è vissuto in un mondo totalmente diverso da questo.

Mussolini andò al potere spinto dall'italia che "conta" e fino al momento dell'entrata in guerra stava facendo un ottimo lavoro, anche se sempre sotto un regime totalitario l'italia stava comunque prosperando.

Il casino fu l'entrata in guerra.

Bush lo ritengo un coglione come lo sono anche altri politici ma la differenza tra lui e Mussolini è enorme.

Mussolini nel momento che entrò in guerra al fianco di Giappone e Germania ha di fatto cambiato la sua storia e la nostra, il mondo lo ricorderà sempre per essere un dittatore che ha contribuito allo sterminio di milioni di vite umane, al più grande conflitto che il mondo abbia mai visto e in ultimo per essere un burattino nelle mani di un folle, ma non per questo meno colpevole.

Stalin era un dittatore al suo pari, Ciausescu lo stesso, Franco idem, Tito pure, Bush è un pirla ma non un dittatore, come non lo è Blair, come non lo è Mitterand (cazzo non mi ricordo il presidente francese..spero sia lui).
Putin si avvicina molto ad essere un dittatore....e molti amici russi che conosco confermano quello che dico.

Cmq indipendentemente dalle mie convinzioni personali, cosa cambia se il diario è autentico o meno?
Io come ho scritto solamente una maggior conoscenza di un periodo storico fondamentale nella storia dell'uomo, per il resto cambia nulla.

[jamino]

Qui ti sei fatto autogoal, perchè Bush è veramente un folle (burattino al soldo dei petrolieri, poco più)

Veramente più che un folle lo definirei un "utile idiota"...

[ghs]

a me scusami non mi risulta che chavez abbia ancora carcerato o ucciso gli eponenti politici e culturali di opposta fazione hai preso l'esempio sbagliato secondo me potevi dire mao o stalin ma non chavez che viene da un paese in cui c'è una richezza di base che era fino a poco tempo fa neanche sfruttata dalobby nazionali ma da multinazionali estere il che mi pare un attimino diverso dalla situazione italiana di inizio 900.

Ribadisco che sta facendo gli stessi passi: progressiva nazionalizzazione dei settori produttivi dell'economia, controllo sempre più stretto dei mezzi di comunicazione, intimidazioni e minacce all'opposizione politica, interventi corposi a sostegno di altri regimi "fratelli", etc...
Se aggiungi che vuole abolire i partiti per fare un unico grande parlamento bolivarista, che sta estendendo i suoi poteri personali e sta cercando di fare in modo che il termine del suo mandato dipenda solo da lui e, infine, che nasce vagamente socialista e finisce per stringere un patto d'acciaio con un governo (quello iraniano) ultra-nazionalista e dichiaratamente antisemita, direi che siamo abbastanza vicini.
E sono tutte cose vere, eh.

[Estrema]

bhè hai elencato un sacco di gente ad esempio prendiamo Tito; sotto il governo di titto è stato l'unico periodo storico da quando è caduo l'impero romano che nei balcani non c'è stata una guerra; ha dato una stabilità politica che a tutt'oggi in quella parte d'europa è sconosciuta, (ricordo che ce sta ancora l'esercito onu in alcune parti dei balcani) e questo ha fatto comodo in un periodo di guerra fredda sia agli usa che all'urss la yugoslavia non era un regime dittatoriale e dei paesi comunist era il più avanzato tant'è che oggi dell'esperienza ttina ne traggono i vantaggi.

Franco dei ditatori di destra è stato il più illuminato, ha capito che la spagna non potev reggere dopo una guerra civile l'impatto di un conflitto suscala mondiale però la spagna ha avuto un lentissimo sviluppo economico se pensi a come era la spagna 20 anni fa.

[Estrema]

Ribadisco che sta facendo gli stessi passi: progressiva nazionalizzazione dei settori produttivi dell'economia, controllo sempre più stretto dei mezzi di comunicazione, intimidazioni e minacce all'opposizione politica, interventi corposi a sostegno di altri regimi "fratelli", etc...
Se aggiungi che vuole abolire i partiti per fare un unico grande parlamento bolivarista, che sta estendendo i suoi poteri personali e sta cercando di fare in modo che il termine del suo mandato dipenda solo da lui e, infine, che nasce vagamente socialista e finisce per stringere un patto d'acciaio con un governo (quello iraniano) ultra-nazionalista e dichiaratamente antisemita, direi che siamo abbastanza vicini.
E sono tutte cose vere, eh.

bhè su questo ti do ragione infatti parlerà la storia su come finirà.

Però tu dovresti pure chiederti il perchè in sud america c'è questa forte spinta social/comunista.

[rehlbe]

Allora la coscienza di oggi era la stessa di 100 anni fa, il progresso civile non era al livello di giulio cesare o di un napoleone.

questo non e' affatto vero shub: se la coscienza di oggi fosse la stessa di 100 anni fa col piffero che sarebbe successo quello che e' successo... se mussolini e' riuscito a instaurare un regime e' perche' le idee che portava piacevano ed erano conseguenza del modo di pensare del tempo: lo stesso razzismo aveva delle basi importanti, filosofiche e storiche..

[Estrema]

questo non e' affatto vero shub: se la coscienza di oggi fosse la stessa di 100 anni fa col piffero che sarebbe successo quello che e' successo... se mussolini e' riuscito a instaurare un regime e' perche' le idee che portava piacevano ed erano conseguenza del modo di pensare del tempo: lo stesso razzismo aveva delle basi importanti, filosofiche e storiche..

bhè oddio se non faceva una sorta di colpo di stato il secondo mandato mica lo faceva mussolini alla luce specialmente dell'omicidio matteotti.

[Shub]

bhè hai elencato un sacco di gente ad esempio prendiamo Tito; sotto il governo di titto è stato l'unico periodo storico da quando è caduo l'impero romano che nei balcani non c'è stata una guerra; ha dato una stabilità politica che a tutt'oggi in quella parte d'europa è sconosciuta, (ricordo che ce sta ancora l'esercito onu in alcune parti dei balcani) e questo ha fatto comodo in un periodo di guerra fredda sia agli usa che all'urss la yugoslavia non era un regime dittatoriale e dei paesi comunist era il più avanzato tant'è che oggi dell'esperienza ttina ne traggono i vantaggi.
Franco dei ditatori di destra è stato il più illuminato, ha capito che la spagna non potev reggere dopo una guerra civile l'impatto di un conflitto suscala mondiale però la spagna ha avuto un lentissimo sviluppo economico se pensi a come era la spagna 20 anni fa.

Bhè Tito reggeva la popolazione di diverse etnie e credi unita semplicemente perchè cavalcando l'onda della liberazione dal totalitarismo nazifascista si è rivalso contro queste nazioni, italia in primis vedi caso foibe e fuga degli italiani dall'istria. A questo appunto aggiungici il fatto che chi non la pensava come lui era un cadavere. Morto Tito infatti ecco il crollo della ex jugoslavia, ma non si può dire bravo a Tito perchè non faceva sgozzare la gente tra di loro se poi era lui a sgozzarli.
Nota come dalla caduta della ex jugoslavia abbiamo la Slovenia in Europa essere la nazione con il reddito medio più alto, abbiamo la Croazia che spinge per entrare anche se gli tocca rimanere fuori, i problemi sono nella parte bassa, dove ancora in Montenegro, in Serbia e in Albania i governi entranti sono deboli e si stanno facendo le ossa.
Chissà tra 10 anni queste nazioni in che condizioni saranno, ricordiamoci che Tito è stato su per 40 anni...chissà cosa sarebbe successo nel dopoguerra senza di lui.
Sul discorso Spagna ne so molto meno, sinceramente ho molte lacune a riguardo la storia dell'europa dell'est la so un pelino di più per ovvie ragioni
Dovrei rispolverarmi alcuni concetti.

Edito per rispondere a Rehilbehehehesodiasneoje, non è uguale la coscienza di oggi? Abbiamo solo più pudore nell'esprimere certi concetti e l'impossibilità quindi di renderli pratici imbracciando le armi.
In quanti odiano profondamente gli zingari, gli immigrati clandestini, gli integralisti.
Se venisse uno dichiarando che vorrebbe "depurare" l'Italia da questa "feccia" secondo te in molti gli darebbero un voto?
Guarda la Lega, se non fosse che buttano il discorso "razzista" anche sul nord-sud avrebbero moltissimi voti in più.
Ti ricordo l'esempio del leader del partito di destra Austriaco? Andò al potere pochi anni fa, e lo stesso sta succedendo in molte altre nazioni, i movimenti estremi e reazionari sono in aumento, la gente si è sfrangiata la minchia di vedere la sua nazione invasa da disperati che nel 90% dei casi porta solo criminalità e problemi.

[ghs]

bhè su questo ti do ragione infatti parlerà la storia su come finirà.
Però tu dovresti pure chiederti il perchè in sud america c'è questa forte spinta social/comunista.

Ma figurati, so bene che in America Latina il mondo ricco ha fatto e continua a fare disastri. Era preventivabile che arrivasse una stagione di orgoglio sudamericano come questa.
Mi chiedevo solo perchè la sinistra nostrana detesti un Mussolini (e fin qui andrebbe anche bene) e, nello stesso tempo, sia rapita con tanto trasporto da un Chavez. E' una domanda retorica, ovviamente, ma mi piaceva farlo presente ai moralisti di sinistra che si scandalizzano per una rilettura di Mussolini.

[Estrema]

Bhè Tito reggeva la popolazione di diverse etnie e credi unita semplicemente perchè cavalcando l'onda della liberazione dal totalitarismo nazifascista si è rivalso contro queste nazioni, italia in primis vedi caso foibe e fuga degli italiani dall'istria. A questo appunto aggiungici il fatto che chi non la pensava come lui era un cadavere. Morto Tito infatti ecco il crollo della ex jugoslavia, ma non si può dire bravo a Tito perchè non faceva sgozzare la gente tra di loro se poi era lui a sgozzarli.
Nota come dalla caduta della ex jugoslavia abbiamo la Slovenia in Europa essere la nazione con il reddito medio più alto, abbiamo la Croazia che spinge per entrare anche se gli tocca rimanere fuori, i problemi sono nella parte bassa, dove ancora in Montenegro, in Serbia e in Albania i governi entranti sono deboli e si stanno facendo le ossa.
Chissà tra 10 anni queste nazioni in che condizioni saranno, ricordiamoci che Tito è stato su per 40 anni...chissà cosa sarebbe successo nel dopoguerra senza di lui.
Sul discorso Spagna ne so molto meno, sinceramente ho molte lacune a riguardo la storia dell'europa dell'est la so un pelino di più per ovvie ragioni
Dovrei rispolverarmi alcuni concetti.

Edito per rispondere a Rehilbehehehesodiasneoje, non è uguale la coscienza di oggi? Abbiamo solo più pudore nell'esprimere certi concetti e l'impossibilità quindi di renderli pratici imbracciando le armi.
In quanti odiano profondamente gli zingari, gli immigrati clandestini, gli integralisti.
Se venisse uno dichiarando che vorrebbe "depurare" l'Italia da questa "feccia" secondo te in molti gli darebbero un voto?
Guarda la Lega, se non fosse che buttano il discorso "razzista" anche sul nord-sud avrebbero moltissimi voti in più.
Ti ricordo l'esempio del leader del partito di destra Austriaco? Andò al potere pochi anni fa, e lo stesso sta succedendo in molte altre nazioni, i movimenti estremi e reazionari sono in aumento, la gente si è sfrangiata la minchia di vedere la sua nazione invasa da disperati che nel 90% dei casi porta solo criminalità e problemi.

cioè mo non era un santo però Tito era per la Yugoslavia ed era fondamentalmente un indipendentista è stato l'unico a uscire dal blocco sovietico e l'urss non si è manco lontanamente sognata di invaderla come ha fatto con altri paesi tipo la cecoslovacchia o l'ungheria.

Per quanto rigarda le teorie anti extracomunitari, io non credo che accada c'ho che dici perchè lo dimostra il consenso che sta raccogliendo pian piano la segolene in francia e loro stanno molto peggio di noi a livelo d'immigrazione.