Estre, si che lo so e la lotta operaia è morta, o vogliamo ancora tirala fuori?? Dai è anacronistica sta cosa su, quel simbolo sta li solo per il motivo che ho detto e non tiriamo fuori il discorso dell'apologia nazista perchè se vogliamo essere obiettivi il baffetto rispetto a quel macellaio di Stalin è stato un bimbetto.
Edito per chiedere, scusa in quali paesi dell'est è vietata la ricostruzione del partito comunista??
fini può aver fatto bene a lasciare queste ideologie,ma d'altronde il partito e l'ideologia fascista è nato con mussolini,il nazionalsocialista con hitler,prima non esistevano (credo)....e si è visto anche cosa hanno portato all'europa.
mentre mi pare che il comunismo come ideologia(e il simbolo della falce e del martello) siano nati ben prima dell'inizio della dittatura comunista in russia,quindi nn ne vedo il motivo di lasciare questo simbolo perchè lo usavano a quei tempi Stalin e altra "brava" gente come lui + tardi
spero di essermi spiegato
mandale83 on PSN
Spoiler
mi pare o in bulgaria o in ungheria se non erro.Originally Posted by Shub
Il comunismo , con tanto di prime applicazioni pratiche di vita "comune" risale a metà 800 o anche prima.
Non vedi il motivo di lasciarlo?
Bhè la lotta di classe era una cosa utile 100 e passa anni fa, ora non esiste, almeno non nel mondo "civilizzato".
Il nazifascismo mica è nato come un movimento per uccidere e scatenare una guerra, poi lo sono diventati, quindi seguendo il tuo ragionamento anche quei simboli hanno ogni diritto d'esistere.
Il comunismo è nato in un modo, è cresciuto in un'altro ed è morto in un'altro ancora.
Il comunismo nato con Marx, cresciuto con Lenin è totalmente diverso dal comunismo di Stalin, Ciausescu, Brieznev, Mao. Il comunismo "moderno" è la causa delle deportazioni di massa, dei gulag, della repressione con i carri armati, della sistematica uccisione di prelati, dell'alienazione.
Se prendi il tuo paragone allora anche il comunismo con il suo simbolo andrebbero condannati ed abbandonati e ci dovrebbe essere anche in italia una legge per apologia comunista, indipendentemente dal fatto che in Italia il comunismo sia sinonimo di resistenza.
Edito per rispondere ad Estre, in Bulgaria magari ci sarà pure una legge che dice "Non pole esistere un partito comunista" ma al potere ci sta l'ex nomenklatura comunista, le prime elezioni libere le vinsero gli ex comunisti convertiti in un partito con un nome diverso, tant'è che la gente piangeva in piazza. In ungheria non saprei...
P.S.
Se non ricordo male a conferma della mia tesi sulla torre dell'accademia navale di Varna ci sta la stella rossa...un simbolo "vagamente" comunista
Last edited by Shub; 13th February 2007 at 13:01.
non propriamente , in passato veniva usato solo il martello come simbolo , della classe operaia, la " falce " o falcetto era un simbolo della russia , che poi uni sotto ban diera rossa con falce e martello
X tibu
Il tuo discorso mi sembra propriiamente di parte " rossa" , secondo te la falce e il martello sono stati presi da Stalin e co come simbolo , ...nato cmq prima di loro e con ben altro significato , allora saprai che la svastica e antecedente a Hitler, suppongo no ?
Cmq ricordo anche che , un simbolo non puo rappresentare na cippa, il simbolo rosso rappresenta anche partiti socialisti , Mussolini e partito con idee socialistiche....e un qual senso , e rimasto sulle sue convinzioni......, certe ideologie, alla fine se pur partite con buoni propositi , finiscono in un soffocamento della liberta...
Last edited by BlackCOSO; 13th February 2007 at 13:05.
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shub io mi riferivo alla dicitura la nome come paragone per il pnf in italia non alle idee.
fu lenin ad unificare la bandiera con falce e martello perchè fondamentalmente il comunismo o socialismo è nato dalle esigenze della classe operaia dato che marx ed engels erano tedeschi e han vissuto molto in inghilterra società altamente industriali gia a fine 800, cosa invece che la russia non lo era essendo prettamente agricola.
Appunto, cosa ho detto ?( scherzo eh..ma mica tanto :P ).....
Per il resto io sono ignorante in confronto a molti , ma visti i discorsi in passato su questa board fra " simboli " e " storia del nazismo e co " , trovo inutile anche inziarli , ...i libri di scuola hanno tutta una loro teoria particolare , c'e ancora chi si basa su quelli( non e riferito a te :P)
Last edited by BlackCOSO; 13th February 2007 at 13:12.
My Desktop :Cpu I5 3570 - Liquid Cooler Zalman - Motherboard Gigabyte Sniper M3 - 16 Gb ddr3 Crucial Ballistix - Nvidia GTX 780 TI - Corsair RM 750 - Corsair Graphite 600T White - SSD 500 Gb Crucial M500 & HD 1T WD - Dual Monitor Aoc 27" & Dell 24" -
la svastica ha origini in migliaia di anni fa, dai piu' svariati significati ma per lo piu' di augurio e prosperita', dopo hitler in occidente e' diventata tabu'.. ma no sotto il simbolo di falce e martello non son mica capitate disgrazie pari o superiori a quelle capitate sotto il simbolo della svastica, perche' abbandonarlo
Non ho capito scusa.
mussolini era iscritto al partito socialista ed è stato scrittore dell'avant solo perchè all'epoca in italia era l'unico partito chettelava o cercava di tutelare il cosidetto ceto povero di cui mussolini faceva parte ricordo che mussolini è stato un operaio per magna e studiare spaccava le pietre, perchè il fascismo di socialista non ha una bella cippa visto che è un partito corporativsta e il socialismo è la prima cosa che voleva abbattere le corporazioni, che oggi suonerebbero con il nome di cartelli.
il nome comunista nella dicitura del partito.
ma infatti è vietata solo in italia e francia in america con la svastisca e la scritta got mit uns ce giri senza problemi cosi come in inghilterra ora magari pure in italia non te rompono le palle ma diciamo fino a qualche decennio fa c'era caso che 2 passaggi in questura li facevi.la svastica ha origini in migliaia di anni fa, dai piu' svariati significati ma per lo piu' di augurio e prosperita', dopo hitler in occidente e' diventata tabu'.. ma no sotto il simbolo di falce e martello non son mica capitate disgrazie pari o superiori a quelle capitate sotto il simbolo della svastica, perche' abbandonarlo
tanto per fare un esempio la svastisca al contrario di quella nazista è moltousata in cina è mi pare un simbolo religioso cosi come in india.
Last edited by Estrema; 13th February 2007 at 13:17.
Ahhh bhè la dicitura comunista magari si, ma è come dire non chiamiamolo partito fascista e poi ci metti Rauti come capo del partito
Cmq leggetevi gli stralci delle intercettazioni, veramente sti coglioni sono prima da condannare, incarcerare e poi da spernacchiare per la loro stupidità.
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