Leggende.Non è che perche in tv ti dicono che 3 rumeni hanno assalito una villa tutti i rumeni passano giornate ad assalire le ville.Originally Posted by Lorzmus
Cio' non toglie che vorrei il pugno duro sulla via del ritorno ovvero venite pure , fai casino e torni a casa.
Ma non stiamo attenti neppure con i nostri di criminali figuriamoci con gli altri.
Umm ihc credo che non portemmo mai trovare un punto d'accordo...sono sufficientemente contrario e discordante su molti dei tupoi puni di vista...
La rivoluzione non la si fa per gli altri ma per se stessi...semmai la si fa per cacciare altri e non per accoglierli perchè ad aprire na porta basta na chiave....a buttare fuori l'ospite ci potrebe volere la forza....
Tranne che il sistema è costituito dalle persone......e se le persone non hanno fiducia (come appunto è....) il sistema stesso in automatico assumerà una forma di protezionismo......a quel punto sarà un sistema giusto...perchè è il sitema che la gente vorrà.........
Gente vuole--->sistema offre--->sistema giusto.... (forse non per tutti forse non per te....ma non conta)
non ne vedo proprio esempi o riscontri attuali/reali....fatti/eventi......
l'unico fragile esempio di progresso che vedo io derivante da una "colonizzazione" è il momento in cui l'economia dei paesi occidentali industrializzati porta le proprie fabbriche/offerte lavorative all'inteno dei paesi poveri (ovviametne per un interesse non per beneficienza) e li comunque sia i paesi poveri nel piccolo potrebbero acquisire qualcosa oltre alla cocacola e alla pizza.....ma dipenderà esclusivamente da loro.....
Si concdordo......questa afermazione la codivido ma....come al solito ci sono dei paletti da piazzare.....primo perchè non è una regola....essendo appunto non matematica non è una condizione necessaria a una evento....secondo perchè ci sono stati casi opposti........o almeno casi in cui fa fusione di 2 civiltà o la troppa vicinanza/mescolamento ha portato al collasso di sopportazione e (vedi ebrei e hitler) - (vedi palestina-israele) girali come vuoi ma sono casi di convivenza non andata a buon fine........tu sei disposto a rischiare viste le varie carte in gioco che definiscono il mussulmano/talebano/albanese nel nostro paese..???....(il pregiudizio è una cosa molto potente).
mi pare un tantino esagerata e irreale questa affermazione.......addirittura poche persone sulla faccia della terra........come fai a dire na cosa simile LOL
ma pensi davvero che quei 10 poveretti che vedo ogni tanto davanti a San Vittore con il camioncino dell'algida e il volume a manetta, 4 cani pulciosi ma comunque più puliti di loro, la canna in mano......possano influire in un qualche modo se sbattono in galera uno di quelli perchè se lo merita?.......io metterei in galera pure gli amici per disturbo alla quiete pubblica per restare in tema......
Ottimo totalmente d'accordo.
La prima frase......è dipendente dalla seconda....quindi credo che non ci sarà (su larga scala di mancontento intendo) delle riforme che andrnno a ledere troppo interessi/volontà.......di sicuro il discorso del picchiare non lo sottovaluterei visto la fine che ha fatto Adel Smith.......la terza affermazione...resta pur sempre una valuta soluzone per chi lo vuole.
Certo che sono d'accordo.........ma lo hai citato tu stesso...nei LIMITI dei doveri nei confronti dello stato e dei cittadini........io mi guardo intorno e non vedo cittadini sorridenti.....forza dai venite da noi....vedo molto + (come citato un paio di quote fa) malcontento della situazione attuale che è ancora contenuta in certi parametri..........
Questo non credo affato che lo possa dire tu senza offesa è........ma se è diventata un'abitudine non vuol di certo dire che non dobbiamo più considerare che si è partiti da dei fondamenti ragionati e con uno scopo ben preciso.........
Ammetto però che una cosa può essere revisionata.....questo lo ammetto e approvo......ma difficilmente se divenuta abitudinaria e mantiene un giusto equilibrio.....verrà modificata.......
Concludendo......con te direi che abbiamo visioni molto diverse........sopprattutto partiamo da basi logiche diverse quindi non è che troveremo facilmente molti punti di accordo
Cya
Indipendent
Norse Warrior Of <Black Tear> Guild --> Banned
Guurash
Briton Reaver Of <Black Tears> Guild
Alphah
Avalonian Theurgist Of <Black Tears> Guild
Indyx
Lureeken Enchanter Of <Black Tearx> Guild
Indypendentx
Shar Champion Of <Black Tearx> Guild
Non ho detto questo, ma prova a fare una stima percentuale degli immigrati regolarmente inseriti nella società e di quelli clandestini. Sta pur certo che TUTTI quelli clandestini non portano niente di buono, e posso metterci la mano sul fuoco xkè ho visto un paese della mia zona letteralmente colonizzato dai cinesi che hanno fatto chiudere il 70% dei negozi esistenti.Leggende.Non è che perche in tv ti dicono che 3 rumeni hanno assalito una villa tutti i rumeni passano giornate ad assalire le ville.
Io sarei più per una selezione più rigida sugli immigrati. Arrivi con un viaggio e regolare permesso di soggiorno?Ok, scaduto il permesso se non ti sei inserito te ne torni a casa a calci in culo. Arriva un gommone/traghetto/barca con 500 clandestini?Io Stato vi riempio il serbatoio di gasolio x il viaggio di ritorno prima che riuscite a varcare la linea delle acque nazionali. Varcate questa linea?Vi affondo.
Io sono di pistoia quindi sto accanto a prato , e cinesi ne vedo quanti ne vuoi.Il successo dei cinesi?Si fanno i cazzi loro e lavorano 20 ore al giorno.
Mi pare logico che facciano meglio di noi che se lavoriamo 7 ci sentiamo gia dei miracolati.
Ma chi te le scrive le battute ? Borghezio ?
Sapevi che il 10% dei lavoratori sotto i 25 anni in italia (in regola) sono immigrati? Quindi rifatti un po di matematica e tornami piu tardi a dire chi e' sta maggior parte....
Cioe facendo un po di conti, se ci sono 3 milioni di immigrati in italia, se uno mi dice maggior parte, penso che possiamo stimare almeno 2 su quei 3 milioni, cioe mi dici per quale motivo, con 2 milioni di possibili delinquenti, non viviamo in uno stato di continua allerta tipo visitors ? cioe cazzo, in italia non ci arriviamo nemmeno lontano a 2 milioni mettendo polizia, esercito , pompieri tutti insiemi.........
Last edited by ahzael; 26th March 2007 at 00:08.
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se lavorano 20 ore al giorno i cinesi va bene , se un datore di lavoro fa lavorare oltre le 12 ore è uno schiavista.. è questo il punto , ora come ora l'immigrato , perchè tale , ha un occhio di riguardo..è come il vu cumprà' che vende i cd in pieno centro , a me dispiace , però anche giustificarli dicendo:"e vabbè meglio che andare a rubare" mi sembra na cagata colossale , infrangono la legge in modo palese , non c'è altro da dire... io alla fine li capisco , nelle loro condizioni forse farei anche di peggio , però questo può spiegare la situazione ma non li giustifica.
wolfo il cinese non si lamenta se lo fanno lavorare 20 ore al giorno lo capisci? loro vogliono lavorare perchè di cultura è gente che è abituata a farsi ilculo.
Che siano cinesi o giapponesi o filippini cambia poco.. ce l'hanno nel sangue di massacrarsi di lavoro, non so da cosa derivi questo ma se permetti devi riconoscere che c'hanno un po + di voglia di noi di strusciare ilnaso nella merda e di fare anche i lavori + marci (pulizie ti dice niente? hai mai vista un impresa di pulizie fatta da italiani? io no... quando parlo di pulizie è automatico pensare al filippino di turno)
Detto questo non puoi sbattere i piedi x terra perchè loro sono + intraprendenti di noi e per questo fanno i soldi poi...
DaocSpoiler
no spe , non sbatto i piedi , dico solo che in italia certe cose son vietate per legge , visto che , detto proprio da uno come te , che ha sempre difeso a spada tratta i diritti dei lavoratori mi rende perplesso... lìimprenditore cinese dovrebbe far lavorare i suoi dipendenti secondo le leggi italiane , ne più e ne meno di un imprenditore italiano.. .
I luoghi dove lavorano nove volte su 10 non sono a norma , le persone che lavorano spesso non hanno contratto ma sono a nero , probabilmente sono anche irregolari , lavorano oltre le ore previste dalla legge e in condizioni spesso illegali. non sbatto i piedi , m'incazzo perchè per loro si ha un occhio di riguardo , perchè la frase classica che si sente"almeno loro non rompono i coglioni a nessuno" ... invece li rompono eccome , portando via con una concorrenza sleale il lavoro ad altri , quindi levando il pane dalla tavola di altri.
in Italia non è consentito dalla legge, lavorare 20 ore al giorno, ci arrivate? Questo era il senso del discorso di Wolfo.
Se io desiderassi lavorare 20 ore al giorno, non potrei farlo, e se un datore di lavoro mi desse questa possibilità finirebbe in galera.
Il contratto collettivo nazionale di lavoro DEVE valere pure per i cinesi di Prato, punto e fine. Non devono poter lavorare 20 ore al giorno, STI CAZZI se a loro va bene così...
Jarsil, the Nervous Admin of [W] Forums
aggiungo..dami 20 cinesi , dammi la possibilità di farli lavorare quanto dico io e come dico io , dico che nell'erco di un anno mi vedi girare con un ferro da centomila €.. troppo facile così..
Non è una differenza di cultura, non è che loro sono speciali e si fanno il culo, è che per loro lavorare 20 ore è nella norma nella misura in cui tutto il processo delle rivendicazioni sindacali non l'hanno vissuto, visto il regime cinese. Farli lavorare 20 ore e dire, questi sono bravi hanno la cultura del lavoro, significa buttare nel cesso e tirare l'acqua di anni e anni e anni di lotte del sindacato, che sono state fatte appunto per limitare lo strapotere contrattuale che il datore di lavoro poteva avere, non perché le gente è pigra.
Il problema caso mai non sta nelle ore totali ma nel come vengono utilizzate, quello si, perché molte volte l'italiano ( in particolare quello che lavora nel settore pubblico ) le sue ore di lavore se le fa a regime minimo, cioè facendo il minimo indispensabile.
Io intendo dire che i cinesi vivono in un mondo parallelo dove tutto gira intorno a loro , sono a prato si ma sono "tecnicamente" uno stato a se.Sono loro il vero pericolo se proprio vogliamo cercarne uno.Non si legge MAI niente di sconveniente fatto da cinesi a non cinesi , e se è tra cinesi e cinesi non lo vieni MAI a sapere.Loro vengono in un posto , prendono una zona , vivono nell'ombra , e si espandono senza MAI dare nell'occhio.Piano piano conquistano interi quartieri , e ormai prato è per metà in mano a loro.Pero' non ne hai MAI sentito parlare in tv , mai sentito dire male da nessuno.Hanno violentato ragazzine?No.Hanno imposto qualche dogma religioso a noi?No.Hanno rubato o ucciso nostri connazionali?No.
Io ho paura di chi le cose le fa in silenzio , non di chi fa tanto rumore per nulla.
Nono io non sto mica dicendo che è giusto che lavorino 20 ore al giorno eh...solo che lo fanno lo stesso e ci ARANO.Tanto non ammazzano nessuno mica vanno sul tg.Ci troveremo a dare la caccia ai musulmani mentre loro hanno gia in mano mezzo mondo e presto avranno l'altro mezzo se non si trova il modo di combatterli sul piano dell'economia.E non con dazi e dogane inutili.
Passerò da voi,sceglierò i migliori 300 e andremo da soli a difendere il nostro paese dall'avanzata islamica. Italiani fate una colazione abbondante,stasera ceneremo nell'Ade
@Ihc: Grande risposta
“Perché io?”
“Perché eri un cacciatore senza denti. Sei stato scelto per la tua rabbia, sei stato scelto per tutte le ferite che avevi subito, scelto per tutte le volte che eri stato colpito, picchiato e umiliato davanti agli altri. Scelto per la rabbia che eri costretto a tenerti dentro,per le parole che non potevi pronunciare. Scelto per la furia cieca che avvolgeva il tuo cuore come una morsa dopo ogni pugno e ogni calcio che ti veniva inferto,dopo ogni sasso che ti veniva lanciato. E per la rabbia più grande di tutte,quella che riservavi a te stesso,perché eri incapace di reagire,dato che loro erano sempre di più, e sempre più grandi, e sempre più forti. Ma se le cose cambiassero? C’è forse miglior cacciatore di chi un tempo era la preda? Qualcuno che sarebbe spinto a difendersi dalle forze oscure mandate dal mondo,che non si fermerebbe mai neppure se fossero tante, e molto più grandi e potenti di lui. Perché essendo stato un tempo preda non permetterebbe mai a se stesso di ridivenirlo. Non si arrenderebbe mai. Morirebbe piuttosto che sottomettersi. Perché tu? Perché fra tutti quelli che erano presenti quel giorno,c’era un solo cacciatore. E come ti dice la tua adorata scienza…i simili si attraggono,la presenza dell’osservatore influenza l’osservato,ed è matematico che non esistano casi e coincidenze. C’è solo…cortesia professionale.”
Spoiler
Io mi preoccuperei di più di 4 cinesi che arrivano in una città e se ne impossessano (seppur silenziosamente) che di 1 rumeno che spaccia droga. Sti cinesi nel loro paese possono fare quello che vogliono, ma se emigrano in uno stato devono sottostare alle leggi locali, punto. 20 cinesi che vivono nella stessa casa e che con 10 euro mangiano/si vestono/vivono e mandano pure 8 euro ai parenti in cina sono un danno enorme per noi. Un giorno ci ritroveremo a cercare impiego presso la ditta chaowanming e finiremo noi a lavorare 20 ore al giorno per 4 soldi.
Ah poi il fatto che non senti al tg di cinesi che violentano/rubano/uccidono non vuol dire che siano angioletti. Immigrare clandestinamente, evadere le tasse e non rispettare in generale le leggi è, da un punto di vista giuridico, un reato al pari di quelli che hai citato tu. Se la metti su un piano morale invece, allora domani avremo un cinese al governo xkè tanto non danno fastidio a nessuno e non vengono menzionati al tg.
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