Bowling for Columbine..::Parte 2::..

[Hador]

ciò nn toglie che le % di morti/feriti da arma da fuoco in america non è paragonabile a quelle nazionali.
E' colpa del pazzo, non ci sono dubbi, ma se evito di vendergli la pistola al supermercato magari male non fa

[Shalee]

ciò nn toglie che le % di morti/feriti da arma da fuoco in america non è paragonabile a quelle nazionali.
E' colpa del pazzo, non ci sono dubbi, ma se evito di vendergli la pistola al supermercato magari male non fa

esatto.

[BlackCOSO]

ciò nn toglie che le % di morti/feriti da arma da fuoco in america non è paragonabile a quelle nazionali.
E' colpa del pazzo, non ci sono dubbi, ma se evito di vendergli la pistola al supermercato magari male non fa

ma su questo siamo daccordo....resta cmq il fatto che l'arma l'avrebbe trovata cmq.

In america e impensabile che venga fatta una legge contro la vendita " libera " di armi da fuoco , ..i motivi non li so ,e sinceramente non mi importa , ma posso ipotizzare , che ci facciano una valanga di soldi , che le multinazionali delle armi abbiano notevole peso politico ,che in piccolissimaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa parte sia servita nel far diminuire il traffico di armi

[Mez]

ma per avere il porto d'armi in italia che si deve fà? è costoso?

pagare tanti soldi, d'altronde sei in italia

e questo risolve qualcosa? casomai e' proprio il contrario: visto che la' sanno che esiste la pena di morte, e fanno ugualmente una roba del genere, significa che neanche la pena di morte funziona come deterrente, o che ci sono dei meccanismi psicologici che portano ad andare oltre la paura di essere giustiziati..

non risolve niente, ma uno in meno c'è sempre

[Hardcore]

Ma secondo me tra noi e gli states ci sono alcune differenze:

primis è molto piu difficile in italia entrare in possesso di armi automatiche, o armi come m16, m4 ecc, quando sono stato io negli states il negoziante li aveva dietro di lui sulla rastrelliera

e secondo: come viene evidenziato anche in bfc,l'informazione usa si basa essenzilamente sul terrore, sul diffidare di chiunque ti sia attorno, di avere paura di tutti, di far credere che ci siano stupri omicidi all'ordine del giorno, cosa che anche da noi sta pian piano venendosi a creare.

Mi pare due anni fa fu celebre il caso di palermo, palermo in un anno intero contò 3 omicidi.alla cittadinanza fu chiesto ''secondo lei quanti omicidi ci sono stati?'', e la risposta fu '' almeno na 50'', livelli da guerra di mafie dei tempi che furono.

pochi mesi fa se ve lo ricordate, c'era la mania dello stupro, tutte le donne venivano stuprate...prima le ville, qualsiasi villa del nord italia doveva difenders o sarebbe stata rapinata..

[Estrema]

pagare tanti soldi, d'altronde sei in italia

bhè dipende la pistola/fucile per difesa costa circa 87 euro l'anno il fucile per uso caccia 135 mi pare, mentre la licenzadi tiro a volo e gratis.
Il problema adesso è che se non hai fatto il militare devi fare un corso obbligatorio per avere l'idoneità al'auso delle armi che non so quanto costi, naturalemnte gli obbiettori di coscienza non possono fare il porto d'armi.

In italia mo che ci penso la legge è molto restrittiva sul possesso di armi cosi come sul trasporto le pene so pesanti e immediate.

[blaze]

Io infatti l ho messo proprio per questo, vai a dire a un americano che non puo comprare un arma e loro ti diranno che e' un loro sacrosanto diritto scritto dai loro padri nella costituzione, che ci vuoi fare, ce l hanno proprio marchiato a fuoco.

Ah bè, da quel punto di vista mi trovi d'accordo ma dipende anche da quale americano trovi, non corriamo a fare di tutta l'erba un fascio.

Non che sia giusta la legge..ma penso che in una nazione dove sono " leggermente " piu di noi sia normale che succedano fatti del genere...

Qui mi trovi d'accordo, non è pensabile paragonare il numero di fatti di questo genere che avvengono in italia al numero che si verifica in U.S.A.

In america e impensabile che venga fatta una legge contro la vendita " libera " di armi da fuoco

Ritorniamo al 2ndo emendamento citato da Ahzael.

Impensabile non proprio, ci sono molte persone che stanno lottando da molto tempo nei tribunali per stabilire un precedente che tolga definitivamente ogni valore all'emendamento in questione.
Il problema di base sta nel fatto che, in quanto emendamento costituzionale, la sua forza legislativa è enorme e non è una lotta facile, sopratutto contando il fatto che si tratta della difesa principale, ridicola ma sempre e comunque principale, delle grandi aziende produttrici e distributrici di armi, che, avendo un business mastodontico sulle armi, sono disposte ad assoldare legioni di avvocati che trovino ogni cavillo possibile per sfruttare l'emendamento e togliere peso alle accuse che gli vengono rivolte.

[Palur]

certo che se per la difesa personale ti serve un uzi lol non vorrei esserti amico

[IrideL]

io di stragi del genere in italia boh, nn mi pare di averle mai sentite...se per voi le leggi sono simili allora ok, ma personalmente trovo ridicolo e vergognoso che in america un ragazzo di 16 anni possa prendere possesso di un arma da fuoco come se comprasse un lettore cd o un giocattolo...( e se gli girano le palle si vedono i risultati )

il problema di fondo e' che l'industria bellica ( che secondo me manovra tranquillamente anche alcune decisioni estere americane ) nn permettera' mai di far approvare una legge sulla vendita delle armi in america.

poi oh, il pazzo di turno le armi le trova ugualmente, ma mettere dei paletti restrittivi male non farebbe...ma penso dovranno accadere altre stragi del genere prima che cambino idea.

[Blinck]

Apparte che non è vero che in America vendono ogni genere di arma a chiunque e dovunqe, è certo più "facile" comprare una pistola ma un mitragliatore non te lo regalano cosi per strada..o meglio..si per strada è più facile..e forse è proprio dalla strada che arriva ques'tarma.

Le armi non sono il punto della situazione, questo non ha fatto una strage perchè aveva un fucile, ha fatto una strage perchè aveva il cervello bacato. L'avrebbe fatta con un coltello, con una bomba fatta in casa, con una molotov e via dicendo..ha usato un arma ma poteva usare qualsiasi altra cosa il suo cervello malato gli dicesse..tenete a mente unabomber vero ?

iridel le stragi in italia non le hai mai sentite ? Erba ad esempio ti dice nulla ?
Cambiano i numeri ma la follia dietro è la stessa..

[blaze]

Le armi non sono il punto della situazione, questo non ha fatto una strage perchè aveva un fucile, ha fatto una strage perchè aveva il cervello bacato. L'avrebbe fatta con un coltello, con una bomba fatta in casa, con una molotov e via dicendo..ha usato un arma ma poteva usare qualsiasi altra cosa il suo cervello malato gli dicesse..tenete a mente unabomber vero ?

Le armi forse non sono il punto della situazione, ma la legge lo è.

Questa non è una scusa, fare una strage con un'arma da fuoco è molto più semplice che avvicinarsi a tutti ed accoltellarli a morte o costruire una bomba nel proprio garage.

E' un ragionamento di fondo sbagliato: freghiamocene di regolamentare meglio la distribuzione delle armi, tanto se vuole uccidere qualcuno lo fa anche con un ombrello.

La legge in quanto legge deve regolamentare tutte le possibili situazioni al meglio delle sue possibilità, pazzi compresi, per quanto mi riguarda ritengo che un pazzo senza nozioni di ingegneria nucleare con una uzi in mano sia di gran lunga più pericoloso di un pazzo che mi insegue con una motosega.

[Estrema]

Apparte che non è vero che in America vendono ogni genere di arma a chiunque e dovunqe, è certo più "facile" comprare una pistola ma un mitragliatore non te lo regalano cosi per strada..o meglio..si per strada è più facile..e forse è proprio dalla strada che arriva ques'tarma.

Le armi non sono il punto della situazione, questo non ha fatto una strage perchè aveva un fucile, ha fatto una strage perchè aveva il cervello bacato. L'avrebbe fatta con un coltello, con una bomba fatta in casa, con una molotov e via dicendo..ha usato un arma ma poteva usare qualsiasi altra cosa il suo cervello malato gli dicesse..tenete a mente unabomber vero ?

iridel le stragi in italia non le hai mai sentite ? Erba ad esempio ti dice nulla ?
Cambiano i numeri ma la follia dietro è la stessa..

si ma se tu ad uno con il cervello bacato gli dai la possibilità di comprare armi come panini il tutto non aiuta.

[Blinck]

E' un ragionamento di fondo sbagliato: freghiamocene di regolamentare meglio la distribuzione delle armi, tanto se vuole uccidere qualcuno lo fa anche con un ombrello

si ma se tu ad uno con il cervello bacato gli dai la possibilità di comprare armi come panini il tutto non aiuta.

Tenete presente che in italia diamo la patente a imbecilli che ogni sabato sera si stampano contro un albero e ammazzano anche gente innocente..dove stà la differenza ?

Posso essere d'accordo che la legge permetta di comprare armi in modo eccessivamente facile e darle ad individui pericolosi, ma la colpa direttamente è dell'individuo pericoloso che fa la strage non dell'arma in se
E' giusto che le armi vadano vendute in modo più responsabile e che la responsabilità penale ricada sulle fabbriche produttrici d'armi su questo non discuto ma la causa della strage non è la vendita delle armi ma la follia del tizio.

Scusate un attimo..ma che lui abbia comprato il fucile in un negozio (dove interverrebbe la legge sulla vendita/regolamentazione) o al mercato nero ( dove non c'è legge..) chi lo dice ? Se lui fosse uscito al mattino, fosse andato da un trafficante d'armi e l'avesse comprata li, la colpa sarebbe ancora di chi vende armi in modo legale ?

[ahzael]

nel senso che queste notizie alimentano elementi come te , che con gli amichetti ogni domenica dai fuoco alla bandiera americana , perche dovrei rimanere basito da questa notizia ?...tu forse sei stato un po troppo distante dall'italia, qua al nord ti ho fatto l'esempio di Porta palazzo e non e scherzoso , e cosi' ,.. al sud e ancora peggio ti vendono ancora un po ak47 al mercatino delle pulci , leggi o non leggi , se uno e bacato nella testa un arma se la procura piu che facilmente , ribadendo il fatto che piu persone sono in una nazione e piu aumenta la percentuale di criminalita' e pazzi omicidi..., perche non leggi notizie del genere dalla cina ?...perche non se le cagherebbe nessuno , L'america ha sempre avuto chi ci marcia contro pesantemente , fa piu notizia...

io mi riferivo alla sintassi di quello che hai detto, che ti devo dire la verita' ancora non capisco, a che legge ti riferisci ?

[ahzael]

Tenete presente che in italia diamo la patente a imbecilli che ogni sabato sera si stampano contro un albero e ammazzano anche gente innocente..dove stà la differenza ?

Scusa ma penso che quando pirinfarina disegna una macchina non cerca di massimizzarne la potenza distruttiva facendo il conto di quante persone puo uccidere e come potenziarla per poterne migliore la percentuale di riuscita.......