[Chiesa] Sempre piu sul ridicolo...

[Malbrouk]

Non ho mai saputo usare i tag, cmq da wikipedia:



Benedetto XVI è stato indagato negli USA per aver ostacolato la giustizia (Obstruction of justice). L'allora cardinale Joseph Ratzinger ha infatti chiesto, tramite l'epistola De Delictis Gravioribus [11] datata 18 maggio 2001 e rivolta a tutti i vescovi del pianeta, di non testimoniare in tribunali civili (pena la loro scomunica). Ciò ha riguardato anche casi di molestie sessuali che furono perpetrati da parecchi sacerdoti negli Stati Uniti (molti dei quali su minorenni). Nel documento, Ratzinger scrisse che «nei Tribunali costituiti presso gli ordinari o i membri delle gerarchie cattoliche solamente i sacerdoti possono validamente svolgere le funzioni di giudice, promotore di giustizia, notaio e difensore» ribadendo che «le cause di questo tipo sono soggette al segreto pontificio» e che si sarebbero dovuti attendere 10 anni, da quando le vittime avessero compiuto la maggiore età, per rivelare le accuse (ottenendo in questo modo la prescrizione dei reati, a quel punto non più perseguibili). Tale documento quindi, appariva essere un aggiornamento del discusso Crimen sollicitationis datato 1962. A questa imputazione le gerarchie vaticane hanno risposto che le norme contenute nel documento Crimen sollicitationis non hanno più alcun valore vincolante dal momento in cui sono entrate in vigore le disposizioni che nel 1983 hanno riformato il Codice di Diritto Canonico. Rimane aperta la questione del come mai si fosse quindi sentito il bisogno di emettere un documento ad hoc ben dopo il 1983. Il 20 settembre 2005, comunque, il Dipartimento di Stato statunitense ha accolto la richiesta di concedere al Santo Padre l'immunità diplomatica, in quanto capo in carica di uno Stato sovrano. Tale richiesta era stata inoltrata dalla nunziatura apostolica direttamente al presidente statunitense George W. Bush il 16 agosto 2005 dopo che il papa non si presentò in uno dei processi nel quale fu chiamato a rispondere del reato di ostruzione alla giustizia della contea di Harris nel texas (nell'ambito del processo a Juan Carlos Patino-Arango, seminarista colombiano accusato di abusi sessuali su minori).

[Il Nando]

si certo lamarmotta etc....
Su un sito che si presenta col banner "non pacsate" .
Mica quei comunisti della bbc.

Khyahahahahaha fantastico! Abbiamo trovato il degno successore del ccsg grande Blinck (si fa per dire eh asd)
http://www.fattisentire.net/modules....ticle&sid=2396

[blaze]

Non ho letto le ultime pagine causa fretta.

Secondo voi come mai il documentario Deliver us from Evil, sulla pedofilia del clero, non è mai arrivato in Italia?

[Kinson]

volete dirmi che : pedofilo x che appartiene a un istituzione religiosa non viene trattato dalla giustizia allo stesso modo di un altro ? Mi rifiuto di credere che uno stato si fermi davanti all ostruzionismo di un istituzione che tutela certa gente , questo voglio dire.
In italia sono successe cose simili o è esclusivamente una questione usa ?

Ripeto : felice che ste questioni siano uscite così facciamo chiarezza e gg a chi intende coprire ste news

[Estrema]

volete dirmi che : pedofilo x che appartiene a un istituzione religiosa non viene trattato dalla giustizia allo stesso modo di un altro ? Mi rifiuto di credere che uno stato si fermi davanti all ostruzionismo di un istituzione che tutela certa gente , questo voglio dire.
In italia sono successe cose simili o è esclusivamente una questione usa ?
Ripeto : felice che ste questioni siano uscite così facciamo chiarezza e gg a chi intende coprire ste news

in italia succede di peggio si coprono reati ben più gravi che ne so vogliamo parlare della Ior? oppure del fatto che in italia qualsiasi immobile della curia non paga l'ICI? Vallo a dire al signor Bartolini più noto come il sindaco di assisi( è di FI) che dall'oggi al domani si è trovato a rimborsare non so quanti soldi alla curia no perchè i buoni samaritani i versamenti retroattivi li han chiesti tutti; e assissi per l'80% è propietà della curia.

[Palur]

volete dirmi che : pedofilo x che appartiene a un istituzione religiosa non viene trattato dalla giustizia allo stesso modo di un altro ? Mi rifiuto di credere che uno stato si fermi davanti all ostruzionismo di un istituzione che tutela certa gente , questo voglio dire.
In italia sono successe cose simili o è esclusivamente una questione usa ?
Ripeto : felice che ste questioni siano uscite così facciamo chiarezza e gg a chi intende coprire ste news

in italia succedono.Cosi come altrove.
Vedi marchinkus o come cazzo si chiamava.

[ahzael]

ero passato a vedere se erano ancora arrivati i reply di dictator per farmi 2 risate, aspetto con ansia

[9-3v4iM-9]

alka tu accusi un intera categoria...e come se ci fossero casi di pedofilia fra i commercialisti e tutti i commercialisti di colpo diventano colpevoli o quasi...

i commercialisti non seguono un credo che impone di fare il bene pensando prima al prossimo che a se stessi...
comunque nessuno nega che esistano anche preti/suore con il cuore d'oro e che danno tutto quello che hanno per il bene degli altri... ma non vedo questo cosa cambi.
qua si accusa e si CONDANNA la chiesa. se loro sono innocenti, se loro credono davvero in quello che fanno, capiranno anche cosa è "giusto" in senso assoluto (vedi seguire la propria morale/fede) e cosa è "giusto" in senso relativo (vedi: coprire i propri superiori che fanno queste merdate) e decideranno per la prima cosa.
e soprattutto, da innocenti non finiranno nei guai, e da credenti continueranno ad operare per il meglio. anzi c'è pure verso che ripulendo la merda agli altri livelli siano queste persone ad ottenere più potere e forse a migliorare davvero qualcosa.

questi sono solo i miei ragionamenti, penso di aver smesso di credere da tempo, nonostante questa cosa mi dispiaccia.

[9-3v4iM-9]

Benedetto XVI è stato indagato negli USA per aver ostacolato la giustizia (Obstruction of justice). L'allora cardinale Joseph Ratzinger ha infatti chiesto, tramite l'epistola De Delictis Gravioribus [11] datata 18 maggio 2001 e rivolta a tutti i vescovi del pianeta, di non testimoniare in tribunali civili (pena la loro scomunica). Ciò ha riguardato anche casi di molestie sessuali che furono perpetrati da parecchi sacerdoti negli Stati Uniti (molti dei quali su minorenni). Nel documento, Ratzinger scrisse che «nei Tribunali costituiti presso gli ordinari o i membri delle gerarchie cattoliche solamente i sacerdoti possono validamente svolgere le funzioni di giudice, promotore di giustizia, notaio e difensore» ribadendo che «le cause di questo tipo sono soggette al segreto pontificio» e che si sarebbero dovuti attendere 10 anni, da quando le vittime avessero compiuto la maggiore età, per rivelare le accuse (ottenendo in questo modo la prescrizione dei reati, a quel punto non più perseguibili). Tale documento quindi, appariva essere un aggiornamento del discusso Crimen sollicitationis datato 1962. A questa imputazione le gerarchie vaticane hanno risposto che le norme contenute nel documento Crimen sollicitationis non hanno più alcun valore vincolante dal momento in cui sono entrate in vigore le disposizioni che nel 1983 hanno riformato il Codice di Diritto Canonico. Rimane aperta la questione del come mai si fosse quindi sentito il bisogno di emettere un documento ad hoc ben dopo il 1983. Il 20 settembre 2005, comunque, il Dipartimento di Stato statunitense ha accolto la richiesta di concedere al Santo Padre l'immunità diplomatica, in quanto capo in carica di uno Stato sovrano. Tale richiesta era stata inoltrata dalla nunziatura apostolica direttamente al presidente statunitense George W. Bush il 16 agosto 2005 dopo che il papa non si presentò in uno dei processi nel quale fu chiamato a rispondere del reato di ostruzione alla giustizia della contea di Harris nel texas (nell'ambito del processo a Juan Carlos Patino-Arango, seminarista colombiano accusato di abusi sessuali su minori).

io questa cosa non la sapevo

[Estrema]

io questa cosa non la sapevo

troppe cose scoprirai nel corso degli anni di questo papa che succede ad un politico progressista per riportare la chiesa indietro di 2000 anni ( vedi la messa in latino)

[McLove.]

Giusto oggi c'e' stata l'ordinanza di carcerazione preventiva del Gip per il sacerdote missionario del Nicaragua accusato di pedofilia, il proseguo del procedimento chiaramente si vedra in dibattimento e nel corso del processo di merito di primo grado.
Ma in risposta alle tante info vomitate in queste stesse pagine , spesso fatte di luoghi comuni ecco la ricostruzione dei fatti, badate fatta da un giornalista tale Lucio Salis,partecipazione della Chiesa, in merito a questo episodio, anzi leggendolo si nota come il tutto sia nato attraverso la chiesa stessa.
Ripeto ritengo che la chiesa istituzione sia una grassa e ricca merda ma cio' non mi evita di indicare anche notizie contrarie a quello che penso ma in ogni caso fatti e non illlazioni, le seconde a me personalmente lasciano totalmente indifferente perche spesso sono estremamente faziose.
ecco il testo:
Per don Marco Dessì i guai non finiscono mai. Perché una volta chiusa la partita con la giustizia italiana, dovrà affrontare quella della Chiesa. Che ha sospeso ogni giudizio sulla sua vicenda, in attesa di un pronunciamento del giudice di Parma. Come emerge da un comunicato ufficiale della Santa Sede, Congregazione per la dottrina della fede, diffuso in Nicaragua ai primi di marzo. Evento eccezionale, in coincidenza col rientro in Nicaragua di Luis David Lopez, uno degli accusatori del sacerdote di Villamassargia. Ed è proprio per proteggerlo che il Vaticano ha diffuso un appello, attraverso il nunzio apostolico Jean Paul Gobel: “la Santa Sede chiede alla comunità ecclesiale e alla società civile che siano tutelati il buon nome e l’incolumità dei giovani che hanno chiesto giustizia alle autorità competenti”. I testimoni erano stati infatti minacciati di morte da don Marco e dai suoi collaboratori.
Nella stessa nota il Vaticano fa sapere che “la Congregazione per la dottrina della fede adotterà le decisioni definitive sul caso solo quando delle autorità (italiane ndr) avranno completato la loro inchiesta giudiziaria”.
In realtà, era stata proprio la Congregazione ad aprire, per prima, un fascicolo su don Marco, una volta venuta a conoscenza delle indagini compiute dai volontari di Solidando. Il Procuratore di giustizia dell’organo vaticano, Charles Chicluna, aveva infatti inviato in Nicaragua monsignor Pedro Miguel Funez Diaz, una sorta di 007 con la tonaca, che aveva interrogato personalmente tutti gli accusatori di don Marco. Dopo il suo rientro a Roma, il prete sardo era stato raggiunto da un perentorio invito a rientrare in Italia e a ritirarsi in preghiera in una comunità di Latina. Contemporaneamente, gli era stato vietato di amministrare i sacramenti in pubblico. Una sorta di sospensione a divinis: può solo dire Messa, ma in privato. Provvedimenti di tipo cautelare che, in caso di condanna presso il tribunale ordinario, sfoceranno in un processo canonico.

praticamente l'opposto di quanto dite da un tot di, perdonatemi, scontati faziosi e poco oggettivi reply
attendibile o meno?
non so ma lo ritengo piu attendibile di un utente del forum che indica sue personalissime opinioni corroborate dal nulla assoluto

[Palur]

Giusto oggi c'e' stata l'ordinanza di carcerazione preventiva del Gip per il sacerdote missionario del Nicaragua accusato di pedofilia, il proseguo del procedimento chiaramente si vedra in dibattimento e nel corso del processo di merito di primo grado.
Ma in risposta alle tante info vomitate in queste stesse pagine , spesso fatte di luoghi comuni ecco la ricostruzione dei fatti, badate fatta da un giornalista tale Lucio Salis,partecipazione della Chiesa, in merito a questo episodio, anzi leggendolo si nota come il tutto sia nato attraverso la chiesa stessa.
Ripeto ritengo che la chiesa istituzione sia una grassa e ricca merda ma cio' non mi evita di indicare anche notizie contrarie a quello che penso ma in ogni caso fatti e non illlazioni, le seconde a me personalmente lasciano totalmente indifferente perche spesso sono estremamente faziose.
ecco il testo:
Per don Marco Dessì i guai non finiscono mai. Perché una volta chiusa la partita con la giustizia italiana, dovrà affrontare quella della Chiesa. Che ha sospeso ogni giudizio sulla sua vicenda, in attesa di un pronunciamento del giudice di Parma. Come emerge da un comunicato ufficiale della Santa Sede, Congregazione per la dottrina della fede, diffuso in Nicaragua ai primi di marzo. Evento eccezionale, in coincidenza col rientro in Nicaragua di Luis David Lopez, uno degli accusatori del sacerdote di Villamassargia. Ed è proprio per proteggerlo che il Vaticano ha diffuso un appello, attraverso il nunzio apostolico Jean Paul Gobel: “la Santa Sede chiede alla comunità ecclesiale e alla società civile che siano tutelati il buon nome e l’incolumità dei giovani che hanno chiesto giustizia alle autorità competenti”. I testimoni erano stati infatti minacciati di morte da don Marco e dai suoi collaboratori.
Nella stessa nota il Vaticano fa sapere che “la Congregazione per la dottrina della fede adotterà le decisioni definitive sul caso solo quando delle autorità (italiane ndr) avranno completato la loro inchiesta giudiziaria”.
In realtà, era stata proprio la Congregazione ad aprire, per prima, un fascicolo su don Marco, una volta venuta a conoscenza delle indagini compiute dai volontari di Solidando. Il Procuratore di giustizia dell’organo vaticano, Charles Chicluna, aveva infatti inviato in Nicaragua monsignor Pedro Miguel Funez Diaz, una sorta di 007 con la tonaca, che aveva interrogato personalmente tutti gli accusatori di don Marco. Dopo il suo rientro a Roma, il prete sardo era stato raggiunto da un perentorio invito a rientrare in Italia e a ritirarsi in preghiera in una comunità di Latina. Contemporaneamente, gli era stato vietato di amministrare i sacramenti in pubblico. Una sorta di sospensione a divinis: può solo dire Messa, ma in privato. Provvedimenti di tipo cautelare che, in caso di condanna presso il tribunale ordinario, sfoceranno in un processo canonico.

praticamente l'opposto di quanto dite da un tot di, perdonatemi, scontati faziosi e poco oggettivi reply
attendibile o meno?
non so ma lo ritengo piu attendibile di un utente del forum che indica sue personalissime opinioni corroborate dal nulla assoluto

se la metti su questo piano , in questo thread l'unico commento fazioso è il tuo.
Se vuoi discutere discutiamo , se vieni a dirci cosa siamo , ti dico cosa sei te.

[Estrema]

praticamente l'opposto di quanto dite da un tot di, perdonatemi, scontati faziosi e poco oggettivi reply
attendibile o meno?
non so ma lo ritengo piu attendibile di un utente del forum che indica sue personalissime opinioni corroborate dal nulla assoluto

chiesa e mafia combo micidiale eh in sicilia

[Wolfo]

i commercialisti non seguono un credo che impone di fare il bene pensando prima al prossimo che a se stessi...
comunque nessuno nega che esistano anche preti/suore con il cuore d'oro e che danno tutto quello che hanno per il bene degli altri... ma non vedo questo cosa cambi.
qua si accusa e si CONDANNA la chiesa. se loro sono innocenti, se loro credono davvero in quello che fanno, capiranno anche cosa è "giusto" in senso assoluto (vedi seguire la propria morale/fede) e cosa è "giusto" in senso relativo (vedi: coprire i propri superiori che fanno queste merdate) e decideranno per la prima cosa.
e soprattutto, da innocenti non finiranno nei guai, e da credenti continueranno ad operare per il meglio. anzi c'è pure verso che ripulendo la merda agli altri livelli siano queste persone ad ottenere più potere e forse a migliorare davvero qualcosa.
questi sono solo i miei ragionamenti, penso di aver smesso di credere da tempo, nonostante questa cosa mi dispiaccia.

ma infatti io la penso come te , alka invece sostiene che tutti i preti siano in qualche modo "colpevoli" leggi i reply miave...

[Alkabar]

ma infatti io la penso come te , alka invece sostiene che tutti i preti siano in qualche modo "colpevoli" leggi i reply miave...

Wolfo, se una legge ti impone di stare zitto quando un tuo vicino si inchiappetta il figlio, tu non lotti per cambiarla ?

Dante stesso, nella divina commedia, mette gli ignavi nemmeno all'inferno, ma nel limbo, inseguiti e punzecchiati da calabroni.

Questo per farti capire che anche uno che sta fermo a guardare una ingiustizia è colpevole uguale di qualcosa.

In questo senso non mi puoi negare che ho le mie porche ragioni.

Fa troppo comodo pensare alla chiesa come una collettività quando fa del male, e come a una istituzione unica quando fa del bene... è sempre la stessa istituzione.

L'ignavia è una bruttissima roba ad ogni modo.